Cincuenta veces Cuba
Por: Elaine Díaz Rodríguez
Bandera de Cuba (1)
Kalo llegó a La Habana cuando estábamos en segundo año. Venía con el pelo largo y muchos sueños. Amaba la fotografía y aquí tuvo una de sus primeras cámaras. Una cosa rusa impresionante. Tenía mucho de exótico y poco de calidad. Recorría La Habana lanzando flashes y atrapando instantes. Yo casi ni lo notaba en aquella aula ruidosa.
Un día subimos el Turquino. “Aquí me quedo”, dije en el kilómetro 3 1/2. Debe ser que como vivo en uno similar, sentía que había llegado a casa. Me recosté en el piso y quería dormir para olvidar el dolor de mis piernas. “Aquí no se queda nadie”. Me cogió de la mano y de un tirón me puso en pie. “Ahora camina y no llores más”. Llegué al kilómetro 11 por obra y gracia -no del Espíritu Santo- sino de un muchacho que a partir de entonces sería uno de mis mejores amigos: Kaloian Santos Cabrera.
Bandera de Cuba (2)
Recorrimos juntos apenas unos pocos años. Aún no consigo atraparlo. Todavía me río de aquella frase conque terminaba sus mensajes. “A un soñador de pelo largo, ¿qué le va usted a hacer?”. Un día le dije en tono de broma: “Cortarle el pelo” y Kalo sonrió, sabía que eso era imposible.
Su cámara rusa se convirtió en una moderna Nikon traída desde Australia gracias a un amigo argentino. Y Kalo siguió capturando instantes para todos. Algunos pasaron a las paredes de una pequeña sala de La Lonja del Comercio. Hasta allá fuimos en tiempo de tesis a compartir sus sueños de 8 x 10.
Hoy vuelve a iniciar otro sueño. Su primera exposición de fotografía en un blog. Una exposición que durará diez semanas y que propone el recorrido de nuestra Cuba a través de 50 imágenes de su bandera.
Bandera de Cuba (3)
Bandera de Cuba (4)
Junto a esta primera presentación invitamos a todos los lectores de La Polémica Digital a que participen en la encuesta para seleccionar la imagen más popular de todas. Estas 50 fotografías serán presentadas en la ciudad de Holguín en el mes de mayo en el marco de la celebración de las Romerías.
Todos los viernes, como parte de una sección sobre fotografía que se quedará de manera permanente en el blog, tendremos cinco imágenes. Al final, se publicará la imagen más popular junto a las preguntas que los lectores le hagan al autor de las fotografías en las 10 semanas de duración. Estas preguntas serán contestadas y publicadas.
Bandera de Cuba (5)
El resto de los detalles de esta primera expo virtual/real en un blog cubano se los daremos a conocer cada viernes.
Elaine Díaz
Un día le dije en tono de broma: “Cortarle el pelo” y Kalo sonrió, sabía que eso era imposible.
——
Ya he votado. Date por dichosa pues no vote en
las elecciones de este , mi segundo pais.
En cuanto a :
Un día le dije en tono de broma: “Cortarle el pelo” y Kalo sonrió, sabía que eso era imposible.
–
No tan imposible. Al menos , durante los
sesenta, y en los setenta , cuando la persecusion a los llamados hippies, eso lo hacian.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Elaine
febrero 27, 2009 a 4:39 am
Esta iniciativa es muy interesante, pero conviene recordar que Cuba no es una bandera.
Cuba tampoco es simplemente un fragmento de la corteza terrestre.
Cuba es fundamentalmente un conjunto de personas que tienen en común el hecho de ser cubanos. Por eso a Cuba se la defiende defendiendo a los cubanos, a TODOS los cubanos.
Porque cada cubano es un fragmento pequeño de Cuba; y Cuba es el resultado de sumar a todos los cubanos.
Cuando se hace algo contra un grupo de cubanos, se está haciendo algo contra Cuba, porque ese grupo de cubanos son una parte de Cuba; y si dañamos a una parte de Cuba, estamos dañando a Cuba.
Por tanto, para defender a Cuba es mucho mejor defender a TODOS los cubanos, que andar sacando fotografías de una bandera.
Gabriel
febrero 27, 2009 a 5:00 am
a mi me encanta la fotografia tambien…..tengo 2 albums en photobucket.com con fotos de Cuba exclusivamente…( cacatuo_2008 y kakatuo_2008) las he bajado desde todos lados….estan a tu disposicion y a la de todos……..esta buenisisma la idea de poner una encuesta junto al post……..y mientras mas fotos se pongan de alla –mejor…mas se sabra de nuestra realidad…una imagen vale mas que mil palabras….suerte a los 2……
tato
febrero 27, 2009 a 6:21 am
Ele, muy buena la iniciativa de la exposición en el blog. El tema no está exento de riesgos, porque sobre la bandera abundan las imágenes, y los lugares comunes.
Y como siempre, habrá quienes volverán a ver las cinco patas del rinoceronte, aunque les muestren una grulla.
Boris
febrero 27, 2009 a 8:39 am
Querido Gabriel:
Esta es la Cuba de Kaloian, a través de 50 preciosas imágenes y me parece una iniciativa muy válida sacar el arte de las galerías y ponerlo en la red, no importa de qué tema se trate. Pero cada cual es libre de construirse su Cuba y de decidir si prefiere sacarle fotos a la bandera o hacer lo que tú dices…
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 8:54 am
Hola Princesa (tipo Walt Disney, no como la de Sabina…jiji!!). Ya voté por una de las banderas. Realmente la mayoría de las imagenes publicadas me parecen demasiado patrioteras y cursis, pero como dices, es la impresión del artista, la Cuba del artista. Siempre he pensado que el arte de hacer arte (y no es repetición) con símbolos patrios es una de las sendas mas peligrosas que pueda caminar un artista. Los riesgos de caer en lo cursi, en lo “desabrío” (vocablo de mi madre para decir que algo está falto de sal) o irse completamente al otro lado, el de lo ofensivo o irrespetuoso (como he visto en ocasiones) es muy grande.
Esperaré al otro viernes, a ver qué nos traes de Kaloian. Por cierto, no dijiste de qué país es el narra.
Saludos
napo6137
febrero 27, 2009 a 9:28 am
Hola napo:
El muchacho es cubano, de Holguín. Sobre las imágenes, yo tengo las 50, esas son solo las cinco primeras, pero te puedo garantizar que hay para todos los gustos.
Por cierto, voté por la cinco y no pude ser la primera porque 11 se me adelantaron !!!!!!!!!!
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 9:35 am
ja! Ahora soy Masterchief, gracias a la ayuda de Elaine….
napo6137
febrero 27, 2009 a 9:28 am
… y la que menos, la 4
Mahavishnu
febrero 27, 2009 a 9:29 am
Buen día Elaine, y todos!!!
Es impresionante cuando el ojo de un artista puede captar el instante, tal vez irrepetible; un ejemplo claro es la foto de Korda que ha recorrido y recorre el mundo. Por supuesto que voté por la BANDERA #5, aun cuando la #3 tiene pasiones de por medio (¿eres tú la muchacha de la foto en la punta del pico Turquino?).
Y por supuesto que el concepto de “cubano” tiene que ver con los seres humanos que nacieron y crecieron en esta Isla, bajo nuestras propias características culturales, idiosincracia, mezcla maravillosa; estimado GABRIEL.
Aun así, eso incluye el que los seres humanos que tenemos por sueño y anhelo CUBA, asumimos o nos identificamos con una Bandera, un Himno, símbolos (la empinada Palma, la delicada y perfumada Mariposa -aun cuando no es cubana-, el Tocororo), y muchas veces vibrar cuando los vemos/escuchamos, estemos donde estemos; o entristecernos en ocasiones.
¿Verdad?
ElDuende
febrero 27, 2009 a 9:46 am
Hola Duende:
Mi voto y el tuyo coincidieron. Me gustaba también la cuatro por la sencillez, pero es que la cinco, ese Martí a trasluz me ganó. Y advierto que estas no son las mejores, en mi humilde punto de vista. No soy la muchacha de la foto del Turquino. No tengo ni idea de quién sea. Creo que esa foto no fue tomada el día que subimos el Turquino nosotros…
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 9:51 am
Ah, el poder de la web…ese sí es poder! Me pregunto dónde habré escuchado esto antes….jiji!!
La 5 fue mi preferida también por ser, para mí, la más artística y la mas sutil. A mi también me apasiona mucho la fotografía y tengo una buena colección de fotos de nuestra Cuba bella (y no tan bella), mi Cuba. Si quieres te puedo pasar algunas a tu correo.
napo6137
febrero 27, 2009 a 9:50 am
Hola napo:
Esta sección de los viernes se va a quedar fija. Si quieres, podemos pensar la próxima con tus imágenes. Así tendríamos la Cuba de muchos… No sé qué te parece. Estaba pensando también invitar a Boris, sus imágenes en Habana 713 son mis preferidas en la web. Cuento contigo??
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 9:54 am
Estimado Duende, noto en usted un padecimiento que sufrí yo durante muchos años de mi vida, y es el de pensar que nosotros los cubanos somos los únicos que vibramos con el himno, la bandera o los símbolos patrios. Los vientos del destino me han llevado a conocer casi todas las latitudes de nuestra América, y puedo asegurarle que el sentimiento que inspira un símbolo patrio es innato de nosotros, los seres humanos y no es exclusivo de los cubanos. Lo he visto en estadios de fútbol, en ceremonias oficiales, en fiestas populares. Y cuando se le mira desde cualquier ángulo, no se puede menos que entender que esos símbolos representan el sentimiento ancestral de pertenencia; incluso desde cuando estábamos en las cavernas, comidos de piojos y muertos de hambre, el hombre buscó algo que lo hiciera común a los de su clan, ya fuera con colores o símbolos.
napo6137
febrero 27, 2009 a 9:58 am
ELAINE, ¿se irá votando de 5 en 5? ho yay que esperar por todas, porque ya yo voté por la #5 y podría perderme otras.
Deseo agregar que, por supuesto MARTÍ es Cuba, por descontado para todos…
ElDuende
febrero 27, 2009 a 9:58 am
ElDuende:
Sip, se vota de cinco en cinco. Al final haremos otra votación con las finalistas y así es que veremos cuál es la más popular.
100% Gusano: Kaloian mismo puede contestar tus preguntas. Pero les sugiero que no juzguen a priori. Hay muchas buenas imágenes que aún no han salido. Sólo tengan paciencia, de viernes en viernes iremos viendo otras Cubas y otras banderas.
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 10:03 am
Voté por la 5.
La 3, yo la sacaría de ahí. Demasiado novelita rosa. Es horrorosa.
La 4 también me gustó mucho.
¿Dónde están las otras 45?
……….
Elaine, dile a Kalo que ahora ser explícito no está de moda. Lo verdaderamente rebelde o contracorriente es un corte bajito con raya al lado, camisa de cuadritos celestes bien planchadita metida por dentro de los pantalones, y espejuelos.
Algo así como Peter Parker o Clark Kent (Spiderman y Superman).
……………….
Napo, al fin!!! Asere, no te salía porque esos hierros pesan mucho.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 9:59 am
Elaine, estupendo! Acepto la invitación, pero te advierto, tengo imágenes muy bellas, pero tengo otras que bien crudas. Espero no me apliques la tijera.
napo6137
febrero 27, 2009 a 10:02 am
NAPO6137, ves, que eso no contradice nada mi planteamiento; lo reafirma, por ende, es intrínsico en los seres humanos y la referencia a su lugar de pertenencia (por supuesto que no es exclusivo de cubanos); y sólo quería enfatizar que el que esté la bandera, etc, en fotos de Cuba, no era un agravio, ¿no?
ElDuende
febrero 27, 2009 a 10:03 am
No chica, yo no lo juzgo.
Yo hice el comentario del pelo largo porque sí, hace años se consideraba el símbolo de lo rebelde, lo bohemio, lo contracorriente…. pues ahora veo que eso está cambiando.
Ahora se considera que el que usa el pelo largo quiere dar imagen. Entonces los bohemios han adoptado una imagen súper tradicionalista para distanciarse de tanto “imitador”.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 10:09 am
ElDuende, para nada, lo que sí creo, en mi modesta opinión, es que en nuestra islita ha habido un sobreuso (para no decir abuso) de los símbolos patrios y la sociedad, sobre todo las generaciones más jóvenes tienden a desentenderse de ellos por asociarlos a experiencias netamente políticas y en muchas ocaiones negativas.
napo6137
febrero 27, 2009 a 10:14 am
Hola Cienpor…parece que debía reinicier la PC o algo. Por la noche revisé desde otra PC y mi avatar aparecía cambiado allá en el corral. Hoy no he pasado por allí, así que no sé si funcione. La verdad que los hierros esos pesan una barbaridad….jejeje!!
napo6137
febrero 27, 2009 a 10:16 am
Rechazo por repetición
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 10:17 am
Perdonen por lo que voy a decir ahora.
Han escuchado esas preguntas que hacen en psicología, mercadeo, publicidad… Al ver Xcosa, ¿Cuál es la primera palabra que te viene a la mente?
Pues siempre, me ha ocurrido que cuando veo específicamente la bandera cubana, me viene a la mente la palabra SATA.
No lo puedo explicar. Y no es broma. Y por favor, no me apedreen.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 10:22 am
Yo vote por la 4 es que ser papa ya te pone un filtro para ver el mundo. La idea de poner esta seccion en el blog me parece estpupenda elaine y me gustaria que se extendiese a otras ramas del arte. Elegir los cinco mejores libros nuestra literatura, los cinco mejores cuadros, etc. Ya que hoy estas por aqui me gustaria hacerte una preguntica, si tuvieses la posibilidad de ir un momentito a una libreria inmensa y solo pudieras compar un libro, un tesoro que gustaria tener, que titulo escogerias.
Tseo
febrero 27, 2009 a 10:22 am
Hola Tseo:
Me parece buena tu idea. Además así podemos incluir diversos temas en el blog sin renunciar a los que hasta ahora estábamos tratando. A veces me he sentido tentada de escribir algo sobre sociedad y nuevas tecnologías y me limito por el corte que yo misma le he dado al blog. Pero luego pienso: no todo tiene que ser política, Cuba es más que eso. Así que agradezco mucho más tus sugerencias por apoyar mis deseos como autora del blog.
Sobre la pregunta del libro. Me pasó lo mismo que a 100%. Me vino un título a la mente de primero y ese es el que te voy a decir, quizás no sea la mejor literatura del mundo, pero es el que más me ha marcado.
1984 !!!!!!!!!! Por mucho
Después pondría 100 años de soledad de García Márquez y Ensayo sobre la ceguera, de Saramago.
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 10:29 am
Elaine, ¿No puedes poner una diaria? Chica, es que tenernos esperando hasta el viernes, es un abuso.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 10:25 am
100 % Gusano:
Nop, nada de una diaria, el resto de la semana hablaremos de otros temas. Y el viernes ya saben, regresarán las cinco. Y me parece que la competencia está fuerte entre la cuatro y la cinco !!!!
Por cierto, nadie tiene nada que preguntarle a Kaloian?? Recuerden que el responderá todas sus preguntas el último día.
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 11:05 am
Mi relacion con la bandera ha tenido sus altibajos, llegue a odiarla porque se fue con otro, ahora la veo como signo distintivo dentro de un mundo multinacional, no me evoca ningun sentimiento patriota, de hecho con el tiempo y las experiencias me he vuelto mas universal, y estoy en contra de cualquier forma de nacionalismo. Para mi la bandera se ha reducido al simbolo de mi pueblo, casi como el malecon.
Tseo
febrero 27, 2009 a 10:29 am
Tseo:
Entonces, si tuviera que comprar un libro que no haya leído me voy por el hermanito pequeño del anterior. Rebelión en la granja!!!!!
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 11:06 am
A mi la verdad me gusta más la 4. Tiene una onda inconclusa…
¿se han fijado que el color que le falta por poner al niño -asumiendo el asfalto como blanco- es el rojo del triángulo?
¿Reluctancia infantil al color del comunismo?
Humm, humm, humm
anonimity
febrero 27, 2009 a 10:36 am
Gracias por la respuesta Elaine yo me referia a uno que no hayas leido. Sobre los temas de vez en cuando hay que desconectar ,se puede comentar hasta de ictiologia que como el foro es infinito siempre que nos apetezca podemos volver a la politica, y viceversa.
Tseo
febrero 27, 2009 a 10:36 am
Ah el libro que para mi marco un antes y un despues fue Rayuela
Tseo
febrero 27, 2009 a 10:37 am
Tseo:
En segundo lugar pondría Rayuela. Conseguir Rayuela en Cuba es toda una aventura !!!! Lo di incluso en la universidad y sé que existe La Maga, etc etc etc pero nunca lo he podido leer.
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 11:10 am
Chicos tenemos un frente de politica abierto por BC para los que estan impacientes y quieran darse una vuelta.
Tseo
febrero 27, 2009 a 10:40 am
En el tema de los libros, la tela es inmensa y daría para estar hablando per secula seculorum. Confieso que son mi único vicio (confesable!) Yo he tenido libros para cada etapa de mi vida. Siempre recuerdo con mucho cariño las novelas de Salgari, Dumas y Conan Doyle. Después vinieron Humberto Eco, Lovecraft…luego le siguieron Martí, García Márquez (que por cierto, se me ha hecho inmetible e insoportable). Confieso que ahora leo mucha chatarra, lectura McDonald o de avión, pero de vez en cuando me salpico de intelectualidad y me leo un buen ladrillo tipo Saramago (te recomiendo Elaine “El ensayo sobre la lucidez” y “El evangelio según Jesucristo”. Me parecen, junto con el de la ceguera, sus trabajos mas geniales).
Libro que siempre tengo a mano: “El libro de los 5 anillos” de Miyamoto Musashi.
napo6137
febrero 27, 2009 a 10:49 am
¿Cómo pudiste votar por la 5? Que fresca… Mi voto fue a la 4.
Carlos Cueto
febrero 27, 2009 a 10:50 am
Hablando de fotos pues….. están muy requetebuenas las fotos de la bandera. Les deseo lo mejor con esta exposición y recuerda que si en algún momento la presentas aquí en la capital, me tienes que avisar para ir al “openning”.
Gonzalo
febrero 27, 2009 a 10:52 am
Yo quiero a mi bandera. O a mis dos banderas.
O a mis tres (tambien la de Canada) y las
respeto.
Pero hay que reconocer que la bandera cubana no es fotogenica. De una estrella, un escudo y unas barras no hay mucho que decir.
Eso si es monotematico. Meterle 50 fotos a la bandera. Perdon por la critica , ji,jiji
Por supuesto que voto por la pareja besandose.
Recuerod una foto, de una pareja besandose.
La chica besaba al soldado que regresaba de la guerra, la II G M y esa foto recorre el mundo.
Vi otra, de una chica blanca besando a un negro. Excelente.
Lo mismo con el himno. Por curiosidad me he puesto a escuchar muchos y , el de Guatemala, si mal no recuerdo, era el mejor.
Saludos
EL INAGOTABLE ORLANDO- Elaine
febrero 27, 2009 a 10:53 am
De igual modo, no es fortuito que las fotos más votadas sean la 4 y la 5.
napo6137
febrero 27, 2009 a 10:54 am
Segun mi esposa, entre las banderas mas bellas
estan la de Canada, con la hoja de Maple o sirope
(no se bien en espanol el nombre del arbol),
la brasilenna que tiene la bola del mundo y la
de Jamaica por sus coloridos.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Elaine
febrero 27, 2009 a 11:01 am
Orlando:
Y la de Cuba, porque es la mía !!!!!
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 11:03 am
Discrepamos Olando la de Cuba esta entre las mas guapas ( asi dicen mis alumnos españoles y yo les creo) El himno si que no me gusta nada. Elaine y el libro que sabes que existe pero no has leido, cual.
Tseo
febrero 27, 2009 a 11:06 am
ja, y yo tengo de libros de cabecera cuatro: “El pequeño Príncipe”, la “Biblia”, la “Edad de Oro” y “La pupila insomne”…
horror: según como se hizo, el triángulo rojo tiene que ver con la sangre de los caidos por la independencia (nada tiene que ver con comunismo)
ElDuende
febrero 27, 2009 a 11:06 am
Para Kalo, que te emocianaria mas si vivieras fuera de Cuba, una foto de la bandera o una de la Loma de la Cruz.
Tseo
febrero 27, 2009 a 11:08 am
Yo era muy pequenno cuando mi tia me presta Rebelion en la Granja con la adevertencia de que no se lo ensenara a nadie por subversivo.
Pense que el caballo, que liderea la revolucion era quien ya sabemos.
Ella me dice que no, que habia sido escrito hace muchhos annos.
Recuerdo que tambien me explica, ante mis quejas de que los animales no hablan, que era
un simbolo y se y se trataba de personas.
Supongo que lo ley despues, y pude entender genialidades tals como eso de borrar la pared del
establo y cambiar arbitrariamente la constitucion.
Su frase:
Todos los animales son iguales , pero hay unos
mas iguales que otros”,
he hecho historia.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Elaine
febrero 27, 2009 a 11:14 am
Elaine pues hay una edicion cubana con prologo de Lezama, fue la primera que tuve. Ahora tengo una de editorial catedra ( española) que es muy buena, una edicion de estudio.
Tseo
febrero 27, 2009 a 11:15 am
jajaja…Elaine, como hasta hace poco era una aventura hacerse de una copia de Paradiso (muro de concreto que, a pesar de estar en mi librero, no he podido saltar), o de cualquiera de las de Cabrera Infante, o Vargas Llosa…
napo6137
febrero 27, 2009 a 11:17 am
hermanos, sin pretender ser nacionalista, para nada, pues a mi gusto muy personal la bandera cubana sobresale, llama la atención por la combinación de colores brillantes y su distribución; y claro, “para gusto se hicieron colores, y para colores flores”.
El himno cubano (marcha) es una muy buena adaptación de “La Marsellesa”; siendo estos dos más el de la ex-URSS y ahora de Rusia en instrumental (bueno, que cómo si no, dado tantos buenos compositores que ampara, en todos los tiempos)
ElDuende
febrero 27, 2009 a 11:19 am
No tengo libros en la cabecera de mi cama.
Pero entre los que me han impactado muy fuerte
estan(sin orden):
Cien Anos de Soledad.
Archipielago Gulag.
La Guerra del Fin del Mundo, de M V Llosa
La Guerra y la Paz.
America, El Castillo, El Proceso, La
Metamorfosis
El Rojo y el Negro.
El Buen Soldado Scheivk
Papillon.
—-
Hay mas. Tengo que hacer memoria.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Elaine
febrero 27, 2009 a 11:19 am
Rebelion en la granja, la puedes tener en version digital solo pesa 400k, no hace falta te diga donde no?
Tseo
febrero 27, 2009 a 11:20 am
Las Nieves del Klimanjaro, Por quien doblan
las Campanas.
Tom Saywer y Huckelberry Finn (Eso es maravilla)
EL INAGOTABLE ORLANDO- Elaine
febrero 27, 2009 a 11:21 am
mis preferidos…
ElDuende
febrero 27, 2009 a 11:21 am
Buena iniciativa Elaine. En el sitio de Trabajadores tenemos una galería sobre nuestra bandera. Es un tema muy atractivo y simbólico. Voté por la 5. Tiene una composición/mensaje que va más allá de su belleza visual. Ah, y algo importante para mí: soy coterránea del autor de las fotos.
Un abrazo
Edda
febrero 27, 2009 a 11:22 am
No se si han visto la bandera independentista catalana ( no la constitucional) Macia se inspiro en la cubana.
Tseo
febrero 27, 2009 a 11:24 am
comparto este interesante artículo sobre el himno cubano:
LETRA DE FUEGO
por Osviel Castro Medel y Aldo D. Naranjo
ElDuende
febrero 27, 2009 a 11:25 am
ElDuende: Pon el enlace de lo que quieres citar. Es demasiado largo, un abuso a los lectores que no quieren leerlo que tienen que hacer un largo scroll para poder ir al siguiente comentario. Estuve tratando de buscarlo en google pero no aparece.
Tseo: Digital no se vale. Tengo todos esos libros digitales, Rayuela incluido, pero odio leer en la pantalla. Por cierto, me encantó la pregunta a Kaloian, ya se la pseé por correo, me parece difícil…
Gracias Edda. Comparto tu voto.
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 11:32 am
Sin Novedad en el Frente.
Impactante. El protagonista pasa las mil y una
noches. Su vida la tiene en un hilo. Creo, no
recuerdo, que al final lo matan… Dan ganas
de llorar. Y, ese es el parte de guerra: Sin
novedad en el frente.
Demostrando de lo poco que vale un ser humano
para determinados intereses.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Elaine
febrero 27, 2009 a 11:28 am
y vaya coincidencias que traemos a colasión todas estas cosas, porque precisamente hoy es el aniversario 135 de la cída en combate de CARLOS MANUEL DE CÉSPEDES, el padre de la patria
ElDuende
febrero 27, 2009 a 11:31 am
Orlando, “Sin novedad…” es para mi una de las cosas más tristes y desgarradoras que se han escrito sobre la guerra. El final es tan triste como presente.
napo6137
febrero 27, 2009 a 11:32 am
Ya no tengo libro de cabecera, porque con los pequeños no se ni donde tengo la cabeza, jaja; pero si tengo un libro de viaje, Historia de Cronopios y Famas de Cortazar. luego hay otros a los que vuelvo de vez en cuando. Rayuela, Paradiso, El Coran, La vida exagerada de Martin Romaña ( Echenique es un grande y poco conocido en Cuba),Trampa 22, Tres Tristes Tigres, y otros, mucho ensayo.
Tseo
febrero 27, 2009 a 11:34 am
Papillon es un libro impactante.
La lucha de un individuo por su libertad contra
toda esperanza. Viendo la pelicula, al final, a
mi se me salen las lagrimas viendo a ese hombre,
un ancianito, caminando cojo por las heridas,
yendo de nuevo hacia los acantilados a arrojarse
al mar con su improvisada balsa para escapar.
Para el, un hombre no ha nacido para vivir en
cautiverio. Tambien Contra Toda Esperanza es
un libro impactante, pero no creo que a
Elaine le agrade el comentario.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Elaine
febrero 27, 2009 a 11:34 am
Gracias Elaine…jiji…te pasa con los libros igual que a mi con libros, películas y CD´s de música. Los especiales tienen que ser originales. Es parte del proceso de “miación”, o de hacer mía la obra.
napo6137
febrero 27, 2009 a 11:35 am
Ya yo di me mejor idea de la bandera y Elaine me la borro
Concuerdo con Napo. Vote por la 4, pero ahora me doy cuenta que debi haber votado por OTHER (que no conozco, pero se que no esta entre estas).
aaron
febrero 27, 2009 a 11:37 am
De los que mencionas, solo recuerdo a las
historias de cronopios y de Fama, de cortazar.
La primera vez que la leo, en Cuba, la encuentro
super original. Me decepciono en mi segunda
lectura. En cambio, su “Amamos tanto a Glenda”
es un pequnno cuento maravillosamente escrito.
Reportaje: Los de GGM desde Moscu.Y los de
Mario Vargas LLosa desde Israel, son muy
buenos.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Tseo
febrero 27, 2009 a 11:37 am
Orlando,
“El rojo y el negro”
Mi mama me hablaba tanto de ese libro que me lo lei. No se como pude terminarlo.
aaron
febrero 27, 2009 a 11:39 am
Los rusos son maravillosos escritores.
Aparte de la Guerrra y la Paz.
Una novela practicamente insuperabnle.
Me gustaba Tolstoi, Sholojov, pero hace annos
no he vuelto a leerlo.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 11:41 am
Si. El Rojo y el negro de Stendallles maravillosa.
En Cuba la pasan en la tele.
Tambien, Anna Karennina.
y Madamme Bovary son clasicas.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 11:42 am
Donna Barbara, de Romulo Gallegos…..
Otro clasico.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 11:44 am
Se me quedan muchas.
Una corta.
El Viejo y el Mar.
Eso no tiene desperdicios.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 11:44 am
No he podido leer el Siglo de las Luces.
Lo tengo en plan.
Elaine: Me regalas “El Evangelio” segun
Jesus Cristo, de Saramango????
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 11:47 am
Para los que se atreven con libros muy grandes, hay una obra excelente que te deja patidifuso para toda la vida, se llama Vida y Destino, de Vasili Grossman, un escritor ruso judio, va del fascismo y el stalinismo, fue prohibida su publicacion. Tambien tiene otra ” Todo Fluye” mas pequeña pero tambien demoledora.
Tseo
febrero 27, 2009 a 11:50 am
Pues si te gusta Tolstoi, Olando, Grossman esta hecho para ti.
Tseo
febrero 27, 2009 a 11:51 am
Con perdon de los presentes:
El Pirncipito …. a mi no me dice nada o casi
nada que no es lo mismo pero es igual..
En cambio, El principe de maquiavelo
es un buen libro de.. malos consejos.
Rayuela no recuerdo si la he leido. Pienso
que no. Paradiso, creo que no.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 11:53 am
Le compre a una amiga;
Vals para Karla. Me costo una pequenna fortuna
35 euros, mas los costos de transferencia
bancaria. eso sale en cerca de $ 70.00
y aun no me ha llegado.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 11:55 am
jejeje..hablando de rusos ¿se acuerdan de “La Madre”, de Gorki (el escritor, no el rockero)? Eso en el pre, acabado de almorzar, era un abafortán en vena. Desde esa época me divorcié de los escritores rusos (TODOS!)
napo6137
febrero 27, 2009 a 11:55 am
Recomiendo los libros de Scott Adams,
donde critica a las corporaciones de los
EE UU. Aprendi mas de microeconomia con
esas obritas
satiricas que en cinco annos de FIU.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 11:58 am
ELAINE, me la pusiste duraaaa (no tenia los enlaces, pero: pa eso tá GOOGLEeee)>
http://www.siporcuba.it/jb15.htm
http://www.cnctv.cubasi.cu/noticia.php?idn=7956
ElDuende
febrero 27, 2009 a 12:02 pm
ElDuende
Lo busqué en Google y no lo encontré
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 12:16 pm
y sí amor, parece que en los tira y encoge (cambios de dirección url del Juventud Rebelde) se perdió ese articulo que tengo guardado hace más de 3 años (salió por el día de la Cultura Nacional: 20 de Octubre).
ElDuende
febrero 27, 2009 a 12:28 pm
pero en esos dos enlaces que pongo, más o menos está (habrá que preguntarle al autor: osvielcm@enet.cu)
ElDuende
febrero 27, 2009 a 12:30 pm
Orlando,
“La chica besaba al soldado que regresaba de la guerra, la II G M y esa foto recorre el mundo.”
Esa foto es espectacular. La pose y el acto son perfectos. Y es mas que un soldado, es un marine y eso la hace mas interesante todavia.
Mira si es famosa que Pepsi la usa aqui en su revision de la historia americana
aaron
febrero 27, 2009 a 1:03 pm
Pues, Elaine, ha sido una sorpresa gratísima que valores a 1984 como tu libro preferido… eso dice mucho.
Veo que nadie menciona Pedro Páramo… desgraciadamente Rulfo fue opacado por esos “100 años…”, a mí me parece un peazo de libro, uno de mis preferidos, sin duda…
Y para no citar otros antes mencionados, traigo a colación los cuentos de Poe (escalofriantes) y las obras maestras de Borges (el quijote de pierre menard es para romperxe la cabeza, jejeje…)
Y bueno, de colofón, se han “perfumado” con Suskind??
PS: la 5 es la mejor…
Thom Yorke desde La Habana
febrero 27, 2009 a 1:14 pm
Y de los libros del patio…
Alguien vota por El Camaján???
Yo creo que más bien todos lo “botaríamos”, jejeje…
Lo que me lleva a proponerle a Elaine otra encuesta:
¿Qué libros lanzarías al fuego, sin piedad??
Thom Yorke desde La Habana
febrero 27, 2009 a 1:25 pm
La bandera de Canadá tiene una hoja de arce -maple en inglés-, árbol del cual se hacen siropes y azúcares.
Lo del triángulo rojo comunista lo dije por chivar
Y mis 5 libros favoritos:
“Las cosas” de Georges Perec
“Generación X” de Douglas Coupland
“Bosque mithago” de Robert Holdstock
“Lil de los ojos color del tiempo” o “Malencontre” de Gui de Chantecleure
“Impaciencia del corazón” de Stephan Zweig
anonimity
febrero 27, 2009 a 1:28 pm
Uff, lo del fuego suena a quema nazi…
Mas bien, sería:
¿Qué libro condenarías al olvido???
Thom Yorke desde La Habana
febrero 27, 2009 a 1:29 pm
Voté por la 4!!!, esa fue la que más me gustó, definitivamente, aunque dudé con la 5, pero está demasiado “buscada”, demasiado “perfecta?”, no lo sé, la 4 se parece más a la bandera que yo veo, a la bandera que yo soy…
lolitovc
febrero 27, 2009 a 1:35 pm
Pedro Páramo… desgraciadamente Rulfo fue opacado por esos “100 años…”, a mí me parece un peazo de libro, uno de mis preferidos, sin duda…
Y para no citar otros antes mencionados, traigo a colación los cuentos de Poe (escalofriantes) y las obras maestras de Borges (el quijote de pierre menard es para romperxe la cabeza, jejeje…)
—
Pedro Paramo creo que la empiezo a leer muy joven y quizas por eso me parece muy aburrida o tetrica. No recuerdo haberla terminado.
Edgar Allan Poe. El clasico del terror.
Y que me dices de las policiacas de Cherlock
Holmes?
EL INAGOTABLE ORLANDO-Thorn
febrero 27, 2009 a 2:05 pm
¿Cherlock Holmes era el primo cherna de Sherlock Holmes?
anonimity
febrero 27, 2009 a 2:09 pm
Para la basura???
No se. Mi Causa de Adolfo Hitler, para pagarle con su misma moneda esta bien redactada y
debe conservarse como documento historico.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Thorn
febrero 27, 2009 a 2:10 pm
Sorry annonimity.
El autor es de todas formas el mismo
Arthur Connan Doyle.
Eso si creo que esta bien escrito.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Thorn
febrero 27, 2009 a 2:11 pm
Inagotable Orlando:
nunca botaría Mi causa, es todo un documento, como bien dices…
Sin embargo, qué crees del Manual de Economía Política, aquél de los sovieticos, de los 60′s??
Thom Yorke desde La Habana
febrero 27, 2009 a 2:17 pm
Hola Thom. Sin piedad lanzaría por la ventana “La nebulosa de Andrómeda”…como ya dije anteriormente me he divorciado de la literatura rusa…
“El Camaján” jejeje!! Este es un clásico de la literatura maquiavélica. Al final creo que el verdadero camaján es el autor…jejeje
napo6137
febrero 27, 2009 a 2:27 pm
Ah, me da pena con Carpentier, pero me deshago de su “Consagración de la Primavera”…
napo6137
febrero 27, 2009 a 2:28 pm
HOLA A TODOS LOS QUE LLEGAN AL BLOG DE MI QUERIDA AMIGA TRAS MIS BANDERAS.
ME SORPRENDEN TANTOS COMENTARIOS Y, A SU VEZ, ME ALEGRA LA DIVERSIDAD DE SUS CONTENIDOS.
PIENSO NO SOLO RESPONDER LAS PREGUNTAS QUE ME HAGAN SINO, ADEMÁS, ESCRIBIR Y ABORDAR LOS DIFERENTES COMENTARIOS. SOLO UN DETALLE: LAS BANDERAS QUE VAN A VER PASAR POR EL BLOG SON “MIS” BANDERAS, MI ÁNGULO DE VISIÓN SOBRE ALGO QUE AMO. NO DESCUBRO NADA NUEVO SOLO EXPONGO UNA MIRADA A TRAVES DE MI IDENTIDAD POR UN SÍMBOLO (QUE PERSONALMENTE ME ATRAE Y AMO). CADA PERSONA DE ESTA ISLA, ESTE DONDE ESTE, TIENE DERECHO A TENER SU PROPIA CUBA.
Yo HE TENIDO LA OPORTUNIDAD DE RECORRER MI PAÍS DE MOCHILERO, CON ESCASOS BILLETES EN EL BOLSILLO, DURMIENDO EN LOS MÁS DISIMILES LUGARES. PERO, GRACIAS A ESAS EXPERIENCIAS, PUEDO PALPAR A LA ISLA EN SU VERDADERA REALIDAD, DESDE LOS INTRINCADOS MONTES EN EL ORIENTE HASTA LAS GRANDES CIUDADES. O SEA, QUE NO HAY NOTICIERO QUE ME PUEDA HACER UN CUENTO.
CINCUENTA VECES CUBA ES UNA EXPOSICIÓN QUE REFLEJA SOLO UN FRAGMENTO DE LAS DISIMILES REALIDADES DE MI ISLA. NO HE EDULCORADO NINGUNA ESCENA, SOLO PASÉ Y TOMÉ LA FOTO CON LA CARGA INFINITA DE SUBJETIVIDAD QUE IMPLICA TOMAR DETERMINADO ÁNGULO. TAMPOCO ME AUTOCENSURÉ Y TAMPOCO NADIE LO HIZO. LAS BANDERAS QUE VAN A VER POR ESPACIOS DE VARIAS SEMANAS SERÁN LAS EXPUESTAS EN HOLGUÍN Y LUEGO EN LA HABANA. LAS QUE AL FINAL QUEDÉN COMO LAS MÁS POPULARES VAN A IR JUNTAS EN LA CURADURÍA.
Y BUENO CREO QUE ME HE EXTENDIDO BASTANTE. UNA ÚLTIMA COSA: ME ENCANTA QUE PARTE DE LOS COMENTARIOS SE VUELQUEN A LOS LIBROS. A MI MATA RAYUELA, Y GALEANO Y MARTÍ Y 1984 y y y y… LA MÚSICA MÁS QUE LOS LIBROS: AMANTE DE LOS CONJUNTOS DE LOS 40 Y LOS 50 CUBANOS, Y VAN VAN, EL FLACO SABINA, EL ROCK ARGENTINO….Y NO ESCRIBO MÁS…UN BESO INMENSO A TODOS
KALOIAN SANTOS CABRERA
febrero 27, 2009 a 2:39 pm
Kalito:
Solo por curiosidad.
Buenas tardes. Mi amorrrr, escribir con mayúsculas es gritarrrr !! Jajajja. Ahora si cumpliera con mis reglas tendría que borrar tu comentario,pero bueno, te lo voy a perdonar porque recién estuviste de cumple. Un besote grande para ti y espero que sigas compartiendo con todos los que han visto tus banderas. Por cierto, te voy a demandar por llenarme el correo de gmail de felicitaciones para ti. En un rato te las envío. Ah! Por cuál bandera votaste???
Quizás pudieras contar cómo hiciste estas cinco fotos. La del Turquino que algunos aman y otros odian, la del niñito en la calle que ¿se le perdió la tiza roja?… La del Martí. Creo que esas son las más polémicas…
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 2:48 pm
Si. Thom. De Economia y de otros temas hay
muchisimo campo para hacer tremenda
fogata. ji ji ji jo jo jo.
Yo empezaria ji ji jo jo, por un manualito que una
vez leo donde querian demostrar la decaden
cia capitalista con graficos. Eran solo tablas
estadisticas y graficos de barras o de circulo.
Numero de huelgas, # de empleados en huelgas.
ji, ji,ji. Claro que tiene que aumentar porque
la poblacion aumenta.
El Manual de Economia Politica de la Academia
de Ciencias de la URSS posiblemente ocuparia
el segundo lugar si de calentar el tanque de
55 galones a los desamparados de NY se trata.
El Nikitin, ji ji jo jo, Yo lo dejo por razones
sentimentales.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Thorn
febrero 27, 2009 a 2:45 pm
“Desnudos entre lobos ” y “La ascension al annapurna”——2 buenos libros……
tato
febrero 27, 2009 a 2:45 pm
Tato, pero aclara para qué son buenos: ¿para botar o para conservar?
napo6137
febrero 27, 2009 a 2:48 pm
A Carpentier yo nunca lo he podido leer.
Demasiado elitista para mis gustos. Usa
una palabreria muy complicada. Dicen que
el Siglo de las Luces es maravillosa, La tengo
en mi lista pendiente
EL INAGOTABLE ORLANDO-Thorn
febrero 27, 2009 a 2:55 pm
Napo:
Estas en un error con la Literatura Rusa.
No me acuerdo de La Madre. Debe estar de
madre ji ji. Pero la Carretera de Volokolans.
Los hombres de Panfilov…
Somos Hombres Sovieticos, y toda esa boberia
del mismo estilo, siempre que haya estomago
para aguantar la propaganda, puede pasar.
Sholojov , es otra cosa. Buena literatura,
EL INAGOTABLE ORLANDO-Thorn
febrero 27, 2009 a 2:59 pm
Diecisiete Instantes de una Primavera.
Eso es una gran novela de espionaje
EL INAGOTABLE ORLANDO-Thorn
febrero 27, 2009 a 3:01 pm
hola elaine, hola kaloian
gracias por participar en el blog. mi nombre es verenice. entro casi siempre pero no me gusta comentar, algunas veces por tiempo. vote por la foto 4, me parecio como dice lolitvc que se acerca mas a “mi bandera”.
un saludo para todos y me gustaria saber como a elaine la historia de la foto 3.
Verenice
febrero 27, 2009 a 3:02 pm
Que venga la encuesta de los libros.
Desgraciadamente, no me gustan mucho los “plomos” y no ha nacido un ensayista que me llegue.
Mi libro de cabecera:
Bebé y niño: Guía esencial para los padres. (Desde cómo amamantar y cambiar pañal hasta qué poner en la lonchera de la escuela, cómo elegir un dentista y cómo descubrir escondites secretos)
Los que guardaría:
El diablo en el cuerpo
Amor se escribe sin H
El conde de Montecristo
Moby Dick
Las mil y una noches
Los inolvidables:
-Los de F. Mond. y Daína Chaviano.
-Una antología de décimas de Samuel Feijóo que no sé como se llamaba porque al ejemplar mío le faltaba la portada.
-El cochero azul.
-Las aventuras de Tom Sawyer
Mi lista para quemar:
-Todos los de Paulo Coelho y otras autoayudas.
-Padre rico, padre pobre.
-Todos los de JoshMcDowell
Los que no pienso abrir ni regalados:
-EU, imperio del terror
-El Camaján
-El encuentro
-Poemas confidenciales
-Cuba y la lucha por la democracia
-Absuelto por la historia
-Los disidentes
-La paz en Colombia
Los que quisiera conseguir:
-Los de Isaac Asímov
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 3:03 pm
No grito más…. hermosa ela…mil disculpas a todos… pues no conocía este código…claro mi tesis fue sobre fotoperiodismo y no sobre periodismo digital… es buena esa idea de relatar el lugar dónde tomé las banderas. ojo muchas fotos de las banderas fueron tomadas cuando ni pensaba armar la expo:
1 Fue hace dos años y fue en la calle 23 en La Habana, la bandera gigante colgaba del inmueble de la AIN e inexplicablemente la centrica calle estaba casi desierta y la bandera pedía a gritos una foto.
2 Fue durante una cobertura en la Plaza de la Revolución, minutos antes de comenzar una ofrenda floral a Martí en su aniversario y esta muchacha, de la banda de ceremonias, conversaba con otras amigas, y me llamó la tencion su belleza natural y la atrapé cuando sonrió y cerca estaba la bandera.
3 La del Turquino. esos son mis dos grandes amigos Ángelito y Grethel y en unos de esos viajes por la Sierra Maestra llegamos al Turquino y los dos posaron ante amadito, otro hermano, para una foto y yo desde otro ángulo los tomé.
4 El pequeño que dibuja la bandera fue en medio de un festival en que muchos nenes pintaban en la calle y bueno aquí está la inspiración de este pequeño, solo que antes de terminar su pintura tomé la foto….
5 Es el callejón de Hamlet, en Centro Habana… ya tenía pensado armar al expo y entonces comezaron a obsesionarme todas als banderas que me topaba. Esta me pareció común y luego, al salir el solo porque estaba nublado, apreció Martí a contraluz ….
Un beso
KALOIAN SANTOS CABRERA
febrero 27, 2009 a 3:08 pm
Felicidades Kalo, muy buen tema. A pesar de todo, creo que como tema en sí mismo no ha sido muy tocado por la fotografía cubana, que es más “retratista” y “paisajista”.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 3:10 pm
Kalillo:
Las fotos son bellas, vote por lo 5…Por cierto ya pasaste de la pagina 10 del biografia de Jose Martí escrita por Mañach?…Si ya lo hiciste juro pasar de la 30 de Rayuela…Un beso enorme de Mafalda y pasala bien en el concierto de Pedro Luis Ferrer…Te amo grande…L
Leticia
febrero 27, 2009 a 3:10 pm
Ayuda para los gusanos:
Si hay concierto de Pedro Luis Ferrer, ¿Puede alguno de ustedes grabarlo y subirlo a youtube?
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 3:11 pm
Esos son Gretel y Angelitooo ????????????
Ñoooo, si lo hubiera sabido hubiera votado por la foto tres. Me encantaba esa pareja !!!!!
Elaine
febrero 27, 2009 a 3:12 pm
100%
Ahí sí que no puedo ayudarte. Por varios motivos..
1- No tengo entradas para el concierto
2- No tengo cámara
3- Youtube está bloqueado en Tarará
Elaine
febrero 27, 2009 a 3:15 pm
Ñexk…!!!
Bueno, qué remedio.
Sabes, mira que bajo música (pirata por supuesto) y muy poco encuentro de Pedro Luis Ferrer.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 3:18 pm
Un librito al que yo le daría candela con gusto es el Diablo Ilustrado 2 (o Confesiones)…
Pura propaganda para adolescentes…
Más efectivo para vomitar que tocarse la campanilla…
A Hemingway no lo paso mucho tampoco…
Thom Yorke desde La Habana
febrero 27, 2009 a 3:19 pm
Despreocúpense que hago fotos en el concierto de Pedro y escribo algo… ese me encanta..el concierto es en al biblioteca nacional y es por su gira nacional…disfruto por todos…
KALOIAN SANTOS CABRERA
febrero 27, 2009 a 3:20 pm
Viste Cienpor? Al final siempre algún bloqueo nos toca jejeje…mira, estoy seguro que alguien sube el concierto desde otro lugar. No mas tienes que darle seguimiento a partir del domingo o el lunes.
napo6137
febrero 27, 2009 a 3:21 pm
Lo sabía.
Nunca entro a esta sección, la de los comentarios, por temor a que algo que hubiese comido recientemente terminara en indigestión, o porque finalmente se confirmen mis sospechas de una migraña anunciada. Nunca, desde la primera vez que entré, volví a hacerlo.
Con todo, hoy decidí darle un voto de confianza a la creciente comunidad de “La polémica digital”. Me dije que esta vez no habría espacios para comentarios fuera de lugar, para resentimientos excesivos, para la ceguera metafísica de muchos. Después de todo, se trataba de la fotografía como un arte y de un muchacho que, con paso firme, se acerca cada vez más a la materialización de un sueño.
Y sucedió.
Entré y mi inocencia se vistió de decepción. La indignación comenzó a abrirse paso, poco a poco, por entre las tupidas raíces del chasco y la desilusión. La frustración, no sin antes forcejear contra mi invulnerabilidad, logró salir a flote en la mar de sentimientos, muchos de ellos huecos y banales, que aquí me reciben.
Orlando, con el debido respeto: ¿a quién le importa que durante la década de los ’60 y los ’70 los “hippies” fueran perseguidos? Pero sobre todo, ¿qué tiene que ver tu comentario con el proyecto emprendido por Kaloian?
Gabriel: si para defender a Cuba es mucho mejor defender a todos los cubanos, ¿entonces por qué menoscabar el más grande símbolo de nuestra cubanía? Y cito, “… que andar sacando fotografías de una bandera”. No, Gabriel, nunca mi bandera, mis cinco franjas y un escudo, será simplemente “una bandera”. Nunca. Hay mucha historia detrás de ella, muchos sentimientos puros y mucha sangre derramada por cubanos a los que, según usted, hay que defender. Empiece, pues, que el mérito radica en el hacer y no en el decir.
Gusano: ¿Sata? ¿En serio? Si conocieras, al menos superficialmente, la historia de mi Cuba (tal vez ya no la tuya) sabrías que mi bandera (tal vez ya no la tuya) jamás ha sido sata. La bandera de la estrella solitaria, desde su concepción por Narciso López, batalló de la mano de valientes que luchaban contra la invasión foránea. ¿Y sabes que no descansó hasta que el día 20 de mayo de 1902 fue izada por primera vez en el Castillo del Morro? Mire usted, que nada más de pensar en ello se me pone la piel de gallina.
Anonimity: No creo que tu comentario sobre “la reluctancia infantil al color del comunismo” merezca más respuesta que una pregunta. ¿Qué sabe un niño del comunismo?
Por último, un par de consejos -y tómenlos como crítica constructiva. Esta entrada de Elaine es sobre Kaloian y su fotografía. Es un experimento lanzado por la autora con la intención de contribuir al desarrollo profesional de un colega. Veámoslo como tal, y respondamos a la confianza dada con la madurez acorde. Por otro lado, si se quiere hablar de política o de libros, por favor, escriban una entrada sobre ello y discútanlo allá. Comprendo que cuando nos sentimos apasionados por algo existe el peligro de caer en la redundancia monotemática evidente en muchos de ustedes. Consideren, no obstante, que los temas de “La polémica digital” se extienden del amor a la política, pasando por cuestiones de arte, cultura, deporte, ciencia y tecnología. Los invito, pues, a corresponder a esta rica variedad temática con una de opinión de igual diversificación.
Hoy observo estos comentarios y contemplo la nada, evidencias de un largo período de decline anunciado de nuestro exilio. No alimentemos esta triste realidad: sólo se pide un poquito de sentido común y, más que nada, de favor les pido eso sí, madurez.
Carlos Cueto
febrero 27, 2009 a 3:22 pm
kalito
Haz una reseña para aquí y así la colgamos la semana que viene…
Viste 100% Gusano?? Otra cortesía más de los “comunistas”. Jajjaja
Elaine
febrero 27, 2009 a 3:22 pm
Elaine, el concierto es en la Biblioteca Nacional… creo que la entrada es libre…
Yo podría filmar media horita con mi cámara fotográfica… pero después… quién sube ese Giga a Youtube (56 kbps)??
Además, no voy al concierto.. o se olvidaron de la Muestra de Nuevos Realizadores??
Thom Yorke desde La Habana
febrero 27, 2009 a 3:23 pm
Thom, agreed! Lo único que me gusta son los dibujos del libro, que al final, son también un gancho para adolescentes.
napo6137
febrero 27, 2009 a 3:23 pm
Kalo, ¿No lo puedes grabar? ¿Aunque sea un pedacito?
¿Thom?
——
Kalo, un tío mío, más gusano que gusanín, se fue a Miami en el 80. Después de la consabida historia de trabajar como mulo llegó a poner su pequeña joyería especialista en artículos para el fetichismo cubano.
Me llamó mucho la atención cuando vino a Cuba, traía un cinto con la bandera cubana en oro como hebilla. ¡Qué feo!
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 3:24 pm
Isaac Asimov es uno de los grandes.
Y si lees Tom Sayer, tiene que buscar
Huckulbverry Finn del mismo autor.
Tambien, del mismo genero:
Ray Brabdury (El apellido no me acuerdo)
Mas o menos tenemos los mismos gustos, pero
yo leo ensayos, critica literaria, etc.
Amor se escribe sin hache. Y Jardiel Poncela
tiene otras que no se quedan atras:
Esperame en Siberia Vida Mia, es una que
ahora recuerdo. La Tornee de Dios (DIos
llega a la tierra. Lo reciben a bombo y platillo.
Y luego , cuando se va, sale la noticia en la
ultima pagina de los periodicos.
EL INAGOTABLE ORLANDO-100% gusano
febrero 27, 2009 a 3:28 pm
Al final no entiendo de qué viene el narra. Lo mas gracioso es cuando pregunta: “¿qué sabe un niño de comunismo?” Esa pregunta llevo muchos años haciéndomela, sobre todo cuando llevamos “quinicientos” años gritando a reventar: Pioneros por el comunismo….
napo6137
febrero 27, 2009 a 3:29 pm
Mira, lo de SATA, ya lo dije, es la primera palabra que me viene a la mente al ver la imagen de la bandera. Y me viene a la mente así, con mayúsculas. Desde que tengo uso de razón me pasa.
Deberías leer mejor antes de acusarme de desconocer la historia pues tú no sabes hasta dónde la conozco.
No he dicho que la bandera cubana sea sata, ni que se vaya con cualquiera.
No sé… quizás sea porque las puntas de la estrella son como dos A, ya te digo, es algo subconciente y es anterior a mi conversión en gusano.
100 % Gusano a Carlos Cueto
febrero 27, 2009 a 3:30 pm
Orlando, con el debido respeto: ¿a quién le importa que durante la década de los ‘60 y los ‘70 los “hippies” fueran perseguidos.
—
A cualquier ser humano, sensible, le debe
importar que unos chicos de 15 y 16 annos
hayan perdido sus estudios y pasado un anno
intermados en la Coloma en Pinar del Rio
para “reeducarlos’. A mi, como amigos de
dos de ellos , que ni eran hippies ni la
cabeza de un guanajo, esa experiencia, me
marca.
Probablemente una de las rezones por las
que este aqui.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 3:32 pm
Si alguien logra grabar el concierto y meterlo en un disco duro de una computadora, lo podríamos compartir mediante Emule.
¿Se podría?
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 3:33 pm
Sorry Elaine, lo pensé después que lo había piblicado. Gracias por tu delicadeza.
napo6137
febrero 27, 2009 a 3:40 pm
Napo: No te preocupes, entiendo que a veces perdemos los estribos respondiendo y por eso ofendemos. Pero siempre que pueda trataré de evitar esto.
@Todos
Yo coincido en casi todo lo que dice Carlos -y esto nada tiene que ver con que lo conozca personalmente- pero a veces a mí también me entristece que diga lo que diga, escriba sobre lo que escriba las personas van a sacar los mismos temas y las diferencias políticas ante todo. Reviso la blogosfera española, por citar un ejemplo, y uno de los blogs más importantes e influyentes es Microsiervos, cuyo tema central es la tecnología. Me pregunto cuándo nos vamos a dar una chance los cubanos y darle a cada tema su justa medida, o al menos permitirnos pensar y ver la variedad de asuntos que podemos abordar.
La molestia de Carlos es la misma que comparten los cubanos desde la universidad que visitan mi blog y “comentan” en mi correo, las amigas que se graduaron conmigo y también entran. Miren las estadísticas. Cuántos son ustedes? Es imposible que todas esas cifras sean sólo ustedes. Entonces, me sumo al llamado que él hace a la madurez, a la mesura, a no tomar este espacio como un chat o para lanzar nuestros odios personales hacia un líder, o un sistema, o una realidad que es tan diversa como personas existen.
Este mismo post pretendía convertirse en espacio para que las personas le preguntaran al autor de las fotos. Con la expceción de Tseo, no veo otra pregunta en el post, aparte de las mías. Es qué no hay nada que decir sobre fotografía en Cuba? Es que no importa el talento de un joven que se está abriendo su espacio tal como lo hiciera Korda años atrás?
Creo que por ahí está la línea de lo que quiso decir Carlos. Y es cierto que muchos pueden sentirse ofendidos con la calificación de “sata” a la bandera, como también muchos pueden sentirse ofendidos con la desacreditación a priori que hace Gabriel -un español que ya se cansó de repensar su país y se refugia en la nostalgia de una Cuba ideal – sobre lo que debemos o no publicar nosotros los cubanos en nuestro espacio.
Como también es cierto que si bien para Carlos por su juventud -23 años como yo- no es importante la UMAP o la persecución a los hippies, homosexuales, enfermitos, etc. lo sea para Orlando Martínez, Pablo Milanés y Silvio Rodríguez por una cuestión generacional. Pero, a pesar de nuestras diferencias, debemos saber tomar lo bueno que dice el otro, y es por eso que comparto casi todo lo que escribe Carlos, porque quizás ha dicho a grandes rasgos lo que yo mismo que yo todas las noches.
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 3:54 pm
Por otra parte, teniendo en cuenta la penetración de la masonería en nuestros libertadores, incluidos Narciso López y Turbe Tolón, yo me inclino más a pensar que el diseño obedecía más a la simbología masónica que a esos cuentos de “sangre derramada” que todavía no había.
El triángulo: La grandeza del gran Arquitecto.
Los tres lados iguales: Libertad, igualdad, fraternidad y división tripartita del poder democrático.
Y por ahí te encontrarás varias coincidencias más.
100 % Gusano a Carlos Cueto
febrero 27, 2009 a 3:45 pm
De igual modo la estrella de cinco puntas puede tener otras interpretaciones menos patrióticas y modernistas….ahora la que lo pienso, la interpretación que nos daban en la escuela me parece risible.
napo6137
febrero 27, 2009 a 3:48 pm
Hola Elaine y buenos dias a todos. Hoy es feriado por estos lares.
Gracias E. por tu nuevo tema.
Yo respeto mucho la opinion y los sentimientos de cada cual, sobre todo cuando de simbolos se trata, por lo que les pido a los que leen esta opinion que lo que dire a continuacion quizas hiera sus sentimientos por lo que pueden dejar de leer aqui mismo y saltar a otro comentario.
gracias.
Mi criterio a serca de los simbolos estilo bandera, himno nacional, escudo y similares es que son por el mismo estilo que las estatuas, cricifijos, altares, amuletos, etc.. Son evidencias de Fetichismo y de Totemismo.
A mi modo de ver no son otra cosa que fetiches tal como se puede leer en wikipedia “Fetichismo es la devoción hacia los objetos materiales, a los que se ha denominado fetiches. El fetichismo es una forma de creencia o práctica religiosa en la cual se considera que ciertos objetos poseen poderes mágicos o sobrenaturales y que protegen al portador o a las personas de las fuerzas naturales. Los amuletos también son considerados fetiches.”
De igual modo se puede leer sobre el Totemismo “El totemismo es un concepto antropológico actualmente en desuso que designa: una relación metafísica, un complejo sistema de ideas, símbolos y/o prácticas, entre un individuo o un grupo social, y un animal, un vegetal o incluso un objeto. Comprende las relaciones idealmente postuladas entre dos series, una de ellas natural y la otra cultural. ”
Para mi el uso de banderas como “identificacion” de valores humanos, como identificacion de esencias nacionales, no es mas que utilizar una tela con colores a modo de fetiche o de Toten.
Por ese Toten o Fetiche se obliga a millones a venerar al objeto como si de tu propia edentidad se tratase, dande incluso un caracter sagrado. Quien lo “ultraje” pone en riesgo su propia vida o su libertad. Hay que estar en firme cuando esta es izada como si se estuvise profanando algo sagrado al no hacerlo.
Yo actualmente lo mismo pondria a ondear una bandera que la utilizaria para lustrarme los zapatos, pues en ella tan solo veo la tela de colores, privada ya de su condicion de Toten o Fetiche. Igual sentimiento de dolor al profanar a su objeto de veneracion sienten sin dudas los que adoran los crucifijos y a los simbolos sacros estilo coran, biblia, reliquias, etc.
Como ya les dije respeto a todo aquel que aun necesita agregar un objeto externo a su esencia interior para poder sentirse mas vivo o protejido.
Gracias E.
Raudelis
febrero 27, 2009 a 3:52 pm
Raudelis:
Sólo una pregunta… ¿La Constitución de un país es también un fetiche entonces?
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 3:59 pm
Orlando:
Las aventuras de Huck Finn son interesantísimas.. dan seguimiento a la historia primaria… Tom Detective no me gustó tanto…
Bradbury me encanta… De chiquito devoraba sus cronicas marcianas, me daban un poco de miedo, jejeje…
Thom Yorke desde La Habana
febrero 27, 2009 a 4:00 pm
Thom Yorke:
Un misyerio como, desde la Habana, puede
postear tanto y sin ninguna restriccion.
Despierta mi curiosidad, pero nada pregunto.
Ahora recuerdo “El hombre ilustrado” En la
espalda del tipo, en sus tatuajes, se veia el
futuro. Interesantisima historia.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 4:09 pm
Elaine, el señor Cueto empieza diciendo que se sitúa por encima de este foro, que le da dolor de cabeza, pero hoy su majestad decidió “dar un voto de confianza”… vaya, nos hizo un favor en llegar por acá.
Para demostrar que Orlando habla basura, dice que a quién le importa los 60 y 70. A mucha gente sí le importa. Incluso a mi que no había nacido. Es parte de nuestra historia.
La emprende con Gabriel, tratando de demostrar que la bandera cubana tiene más historia, méritos, linaje, sentimientos y “sangre derramada” que cualquier otra.
Conmigo por lo de SATA. Bueno, creo que ya lo expliqué. Lo asocio con la palabra escrita, con la grafía no con el significado, al menos no a nivel conciente. Pero además me endilga el desconocimiento de la historia. ¡Por favor! ¿Acaso me conoce? ¿Sabe cuánto sé o no sé de historia? Independientemente de posturas políticas, ¿He demostrado tanto tanto desconocimiento de historia?
Y por último ofrece consejos que nadie ha pedido. Ni siquiera la autora del blog.
Yo sentí que el señor Cueto menosprecia a todos los que piensan distinto a él y se cree con el derecho de dictar normas a los demás.
——————–
100 % Gusano // Febrero 27, 2009 a 3:10 pm
Felicidades Kalo, muy buen tema. A pesar de todo, creo que como tema en sí mismo no ha sido muy tocado por la fotografía cubana, que es más “retratista” y “paisajista”.
100 % Gusano a Elaine
febrero 27, 2009 a 4:11 pm
100% Gusano
Creo que Carlos se limita a dar su opinión y su criterio sobre el tema y además sobre lo que tú dijiste. Puede que no coincidas con su opinión, pero igual debes respetarla. Y no me parece que se haya situado por encima. Tan solo ha dicho su parecer. Puede darle risa a Raudelis, a ti puede indignarte, a Orlando ofenderlo, pero él simplemente está haciendo uso de la cacareada libertad de expresión y eso no lo veo mal. Por cierto, a mí también me dan dolores de cabeza algunas discusiones en la blogosfera cubana de manera general…
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 4:17 pm
Ahora empieza la jornada de los “urras” y las autocomplacencias mutuas. Paso de esa parte.
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 4:18 pm
jajajj Carlos Cueto, hace rato que no me reia leyendo algo en este blog jejejej Perdona Elaine, pero es la verdad. No te ofendas carlos jeje miralo como tu mismo dices “y tómenlos como crítica constructiva”
jajaj Es realmente gracioso ver como personas como Carlos Cueto “explotan” practicamente cuando notan que algo se aparta de la forma “tradicional” o “esterotipada” con que ven la realidad jejeje. !Bienvenido al mundo carlos ! jejej !!Ojala millones mas lo hagan de adentro y de afuera!!
No te sientas mal Carlos Cueto, ese paso que acabas de dar significa que venciste tus propios limite de intoleracia y te has vuelto mas acsequible al intercambio entre todos jejeje
Un portal no es para compartir tan solo las cosas en las que estamos de acuerdo, sino tambien para decir simplemente las otras. Logico que siempre encontraras a quien este de acuerdo y quien no lo este, pero en eso no podras hacer nada.
Mira mi risa de modo constructivo y mas bien como aquella de quien se alegra de que al menos hoy alguien mas dejo caer las barreras que le impedian expresar libremente su criterio a los demas jejej
Yo lo dijo Marti que todo se hacia : “Por derecho de todo hombre a buscar su verdad y a diseminarla en medio de otros hombres que se la respetan”
Gracias Carlos Cueto
Raudelis
febrero 27, 2009 a 4:13 pm
jajajaja…muy bien Raudelis…mis respetos.
napo6137
febrero 27, 2009 a 4:16 pm
Claro, es su derecho. Pero de todos los que han opinado aquí, es el único que menosprecia el foro y a los foristas.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 4:19 pm
De cualquier modo no vale la pena malgastar tintas en Cueto, pues él dijo que se iba y que aquí no venía más. No va a replicar a las opiniones de ninguno de nosotros. Pasemos la página….
napo6137
febrero 27, 2009 a 4:22 pm
y tienen toda razón queridos ELAINE y CARLOS CUETO (por supuesto que todos esperaban esta respuesta mía). Por acá se trata de unir, llegar a un entendimiento desde nuestras diversidadescon todo el necesario respeto y madurez. Yo tengo 15 años cumplidos (al reves, claro), es decir, que parece que mis pulmones se han ensanchado un poco más, y logro respirar más profundo, para de forma improvisada y sin ningún tipo de compromiso, dar otra mirada, la de los cubanos de dentro de nuestra isla (nosotros); es decir llegar a un equilibrio a partir de mis propios razonamientos y lógica. Y claro, hay cosas que hieren e irrespetan con creces.
Yo hice mi votación, y mi valoración respeto a la obra de este exquisito fotorreportero, y de por qué mi selección; pero no pude ser ajeno a lo que se estaba comentando a colasión, ¿no?
Por hoy creo que me despido (y sigo con mis cuatro libros de cabecera, aun cuando mi librero es muchísimo más amplio).
ElDuende
febrero 27, 2009 a 4:22 pm
Cierto Napo.
Aquí es donde, a mi juicio, empieza a ser fetiche.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 4:23 pm
Hola Elaine, me preguntas:
“Raudelis:
Sólo una pregunta… ¿La Constitución de un país es también un fetiche entonces?
xxx
Obviamente en esencia no lo es, pues la constitucion no es mas que el documento en el que se plasman los derechos, obligaciones, deberes y requerimientos para que la sociedad se comporte de menera organizada o basandose en en orden escrito para todos los que le competen. y que otorga a todos los mismo derechos y obligaciones
Otra cosa es cuando los propios hombres le dan tal caracter de sagrado que hace imposible sus modernizacion, adecuacion o evolucion en la misma medida que la propia sociedad a la que debe representar ya ha cambiado.
¿No te has fijado que quienes mas pretenden defender la constitucion lo hacen precisamente defendiendo aquellos articulos que mejor les favorecen?
Por ejemplo, la constitucion de cuba, o sea el documento que la ley primera de todo cubano, el documento que da caracter juridico al concepto de CUBANO, decia hasta hace bien poco que habia que serle fiel a la union sovietica. Dice actualmente que solo el PCC es el que tiene la sacrosanta potestad estilo toten para definir el destino de los cubanos. O sea que quienes no lo “adoren”, cometeran “sacrilegio”
La propia constitucion actual, tal como esta redactada te concede todos los derechos, pero acalara muy bien que los mismo se quitaran sino no eres fiel a la voluntad del PCC.
Pero nos alejamos del tema E. si quieers tocar mas profundo te propongo que saques un temas que diga mas o menos: “Cubano. ¿Tu constitucion es para ti?” , o simplemente llamalo “¿Una constitucion cubana?” pero jajaj, amuela con tiempo la tijera ejeje
E fin resumiendo, todo objeto, idea puede ser utilizada como Toten. Mira por ejemplo lo que han hecho con el socialismo en cuba donde 9 millones de “devotos” firmaron que aquellos que “veneran” sera eterno e intocable. Negando incluso la fisica. Exactamente como a un Toten o fetiche.
Gracias E.
Raudelis
febrero 27, 2009 a 4:27 pm
De la biblioteca he sacado a la carrera:
De como las muchachas Garcia perdieron el
acento– de Julia Alvarez
(Me hubiera gustado mas que hubiesen perdido
la virginidad, pero las cosas no pueden ser siem
pre como uno quiere)
Dice el Herald: Tierna, encantadora.. original
intensidad poetica.
——————
ANTE LOS OJOS DE LA LEY— MIGUEL BATISTA– Un thriller de gran intensidad.
—————–
Pequennas infamias— de Carmen Posada.
Novela de misterio comica — Combinacion de
Agatha Christie y Pedro Almodovar.
————————–
Pasaje de Otonno- de Leonardo Padura Fuentes.
Policiaca cuya trama se desarrolla en la Habana
—————
En sus Zapatos- Jennifer Weiner.- Una historia
divertida y conmovedora, una apuesta por el poder del amor, del perdon y de la familia.
Llevada al cine por Cameron Diaz y Shurley
Mcclaine.
———
POSTMORTEM- Patricia Cornwell
Un asesino en serie.. Un suspenso.
—————
EN PALACIO NOS ENCONTRAREMOS-
Suso Castro
Ficcion. El protagonista viaja en el tiempo.
————
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 4:33 pm
Un objeto, per se, no es fetiche.
Excepto aquellos destinados a la veneración. Ahí entran las estampitas, los crucifijos, las banderas….
No entra la constitución, excepto por lo que explica Raudelis, cuando se le da carácter sagrado.
———-
Aquí en Panamá, la gente celebra mucho sus días patrios. Todas las casas, ricas o pobres, cuelgan una bandera afuera. Incluso los extranjeros, ponen la bandera.
En esos días niños y adultos salen a la calle vestidos con trajes típicos que conservan para la ocasión.
Hay un día dedicado a la bandera que se le hacen grandes desfiles y honores.
Eso fue algo que me impactó mucho, porque no recuerdo algo así en Cuba.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 4:34 pm
yo no he visto gente mas fanatica y orgullosos de su bandera que los boricuas…………donde quiera la tienen..(en el auto,casa,tatuaje,y por ahi pa alla)………………….
tato
febrero 27, 2009 a 4:45 pm
100 % Gusano : “Eso fue algo que me impactó mucho, porque no recuerdo algo así en Cuba”
xxx
Fijate de paso en todo el mercadeo y comercializacion que lleva aparejada tal celebracion empezando por los vendedores de simbolos patrios, que para nada ven en ellos el toten , sino el pan del dia, hasta todo el enorme avituayamiento que tal celebracion requiere.
De igual modo ocurre incluso con la navidad, vierne santo, nacimiento de jesus, etc. jje Yo en broma siempre que tengo tranto que hacer digo en el trabajo: !Este año tengo una fe enorme, estoy loco porque llegue la semana santa! jeje
jejej !Imaginate..toda una semana para descansar! jejeje Me acuerdo, y perdonen, pues solo repito lo dicho, recuerdo que cuando mataron a Luther King y por tal motivo se concedio un dia feriado en homenaje a ese dia hubo un senador que dijo: “Para poder tener mas dias de descanso, hay que seguir matando negros” jejej. Solo repito la frase, que ya conozco la tela jejej
Gracias 100 % Gusano y por cierto me gusto mucho tu Avatar.
Raudelis
febrero 27, 2009 a 4:46 pm
Raudelis, a mi me gustaba más tu foto.
Sí, tremendas oportunidade$ que dan los días de la patria y la bandera.
Mucha venta de banderitas y ropa típica.
Muchas bandas de música que tuvieron que comprar uniformes e instrumentos.
Días libres. Hummm… esos a mi no me gustan tanto. Es que no me los pagan y yo tengo que pagarlos. Ya pasó la semana de carnavales, ahora viene la de semana santa. Después, hasta noviembre la de fiestas patrias.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 4:51 pm
100 % Gusano // Febrero 27, 2009 a 4:51 pm
Raudelis, a mi me gustaba más tu foto.
xx
jajaj Justamente de eso es de lo que hablamos jejej Yo me identifico mas con el Ying y Yang que con mi propia foto jejeje
Raudelis
febrero 27, 2009 a 4:52 pm
Lo que dice tato del fanatismo de los boricuas con su bandera es cierto. He visto más de uno con la bandera tatuada.
Y eso que es copia de la cubana. Hasta la inventaron en el Partido Revolucionario Cubano.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 4:54 pm
100 % Gusano “Días libres. Hummm… esos a mi no me gustan tanto. Es que no me los pagan y yo tengo que pagarlos.”
jajaj
Eso te pasa por ser dueño de tu propio negocio jejej Yo si dios quiere pronto fundare mi propia compañia y en ese caso tendre que pagar para que otro disfrute jejej
Por eso es que las personas buscan el sistema que les DE y no aquel en donde tendran que DAR.
Raudelis
febrero 27, 2009 a 4:56 pm
¿Qué tal si todos mandamos a Kalo fotos de la bandera cubana fuera de Cuba?
Yo quise pegarle a Chávez por atribuirse el derecho a decidir un nuevo uso para la bandera cubana.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 4:58 pm
100% Gusano:
Me parece una idea muy buena. Yo podría ponerlas aquí al final de la expo de Kalo… Pueden enviarlas a mi correo si quieren desde ahora y haríamos lo mismo. Traten de hacer una selección por país.
Elaine Díaz
febrero 27, 2009 a 5:02 pm
Deseo hacer una felicitación pública al señor Luis Sexto por el premio nacional de periodismo.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 5:07 pm
princesa——– voy a poner algunas imagenes que tengo guardadas en donde esta nuestra bandera………aqui la primera….
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/3224319670_8b0f406563_b.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:08 pm
100 % Gusano “Días libres. Hummm… esos a mi no me gustan tanto. Es que no me los pagan y yo tengo que pagarlos.”
xxx
Por cierto, ¿no seras tu uno de esos “explotadores” que se ven obligados a pagarle los dias libres a los “explotados”? jejejeje
¿O seras tu, en ese caso, el esta siendo “explotado” por los que se van de vacaciones? jejej
Raudelis
febrero 27, 2009 a 5:08 pm
otra mas…..me avisan cuando pare…..tengo una pila……
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/r-1.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:10 pm
jajjaja, Raudelis, solo te puedo decir que mis explotados entran en pánico cuando pasa un día que no los exploto, aunque les pague el día…
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 5:11 pm
otra…
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/1098412250_825c9dbe76_o.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:12 pm
miren esta…
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/2800789287_1ec9e9b365_o.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:14 pm
100 % Gusano // Febrero 27, 2009 a 4:54 pm
Y eso que es copia de la cubana. Hasta la inventaron en el Partido Revolucionario Cubano.
xxx
Acuerdate que la bandera cubana que se escogio no fue la bandera de la independecia de carlos manuel de C, por cierto al estilo de la chilena, sino que era la bandera del grupo enexionista o sea la de Narciso López
Y que cuba y Puerto Rico son “de un pajaro las dos alas”
Raudelis
febrero 27, 2009 a 5:15 pm
En esa última, la que tiene el niño en el cachete, paradojas de la vida, la gorra del niño parece ser de Looney Tunes
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 5:15 pm
esta es una de mis preferidas..dice tanto…es tan grafica de nuestra realidad…esta en el muro del malecon….sabra DIOS quien fue el autor?…..
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/2396445343_b6a2d07a7b_b.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:17 pm
Muchachooooo Raudelis, no digas eso muy alto, que te regañan.
¿No te acuerdas que la estrella solitaria simbolizaba la independencia de Cuba?
UMMMMM ¿Cómo Narciso López y Teurbe Tolón, masones y anexionistas, iban a poner un símbolo de independencia?
A mi no me juega la lista con el billete.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 5:19 pm
otra…
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/1337320607_f70350c1cd_b.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:19 pm
Oyeee tato, la del rompecabezas está fuera de liga.
Eso lo tuvo que hacer alguien que sabe de cerámica. Y tomarse su tiempo.
¿No te fijaste si las fichas del rompecabezas tenían alguna firma?
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 5:21 pm
miren esta…en pleno acto publico….
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/378066902_c475f8bcb8.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:22 pm
100 % Gusano // Febrero 27, 2009 a 5:19 pm A mi no me juega la lista con el billete
xx
jjaja Ya te lo dije..es el Ying y el Yang
Raudelis
febrero 27, 2009 a 5:25 pm
gusano yo todavia no se como pudieron hacer eso….merece un premio el que lo hizo…y el lugar incomodo que es….
mira esta…al difunto bateando con la bandera….
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/cuba2.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:26 pm
no me he alejado del tema….aqui otra bandera nuestra…..enrejada……
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/2630862234_8a1b58e728_b.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:28 pm
100 % Gusano // Febrero 27, 2009 a 5:19 pm
¿No te acuerdas que la estrella solitaria simbolizaba la independencia de Cuba?
xxx
jja Mira por respeto a Elaine no te comento lo de la estrella SOLITARIA. ¿Sera coincidencia o premonicion?…me callo YAAA…que en boca cerrada no entran moscas jejej
Raudelis
febrero 27, 2009 a 5:28 pm
otra…
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/1776192214_4a8560da6f_b.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:32 pm
tato, al administrador de la carnicería yo le pondría una multa.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 5:34 pm
otra…….
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/_2213876066_1e86273c6d_b.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:37 pm
Tato:
No me gustan esas fotos. Han limpiado el piso
con la bandera.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 5:39 pm
La que está entre los dos balcones tiene huecos, ¿No debían quemarla, según la ley?
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 5:40 pm
otra…
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/340x.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:41 pm
princesa y el fotografo…el futuro es de ustedes…no dejen que nadie se los arrebate…vivan por ustedes……y viva cuba libre tambien…
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/2008_12_11t201500_450x325_us_cuba_r.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:44 pm
Elaine, creo recordar que dijiste que Kaloian habia sido quien le tiro las fotos al grupo de Yoani, Orlando y demas que hicieron un lanzamiento de libro independiente en las afueras del recinto de la Feria Internacional del Libro.
Me gustaria saber que motivo al fotografo a tirarle estas fotos documentando la llegada de cada uno de ellos y demas detalles, primero a una distancia prudencial y luego ya mas cerca.
Perdonen, yo se que no tiene nada que ver con las fotos de la bandera, pero es que como se trata del mismo autor.. me llama poderosamente la atencion que la misma persona demuestre tanto amor hacia un simbolo patrio como para tirarle 50 fotos y luego se preste al juego del …
Perdonen esta vez el adjetivo pero es que las fotos fueron utilizadas en la jiribilla y otros sitios para tratar de desacreditar a personas que no le hacian daño a nadie con sus actos y que sin embargo habian sido amenazadas y son acosadas por la policia politicoa Las fotos no se utilizaron para informar, reportar o incluso para publicar balanceadamente lo que habia ocurrido.
elcua
febrero 27, 2009 a 5:49 pm
El unico voto que la primera es mi voto.
Mi bandera reposa sobre un ataud
cojon....,,...
febrero 27, 2009 a 5:50 pm
tato // Febrero 27, 2009 a 5:28 pm
no me he alejado del tema….aqui otra bandera nuestra…..enrejada……
xx
Fijate en el cartel de carton que dice que los huevos se vencen a los 7 dias, Si entra el 20 se vence el 27, pero hay un error de calculo…20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 son OCHO DIAS
Raudelis
febrero 27, 2009 a 5:51 pm
si he molestado a alguien me lo dicen ….solo queria compartir un poco mis fotos…..
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/2545114648_f061fee1dc.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:52 pm
Elaine que alegria me da ver tu cubania con una cosa tan sencilla pero querida como la bandera…que bueno tocastes este tema…esa bandera que desde muchos años atras la han querido anexionar a la de las barras y estrellas..esa bandera de la estrella solitaria…pero que representa la dignidad de todo un pueblo..frente a la otra la de las barras y estrellas..soportando toda una vida de agresiones e invaciones a nuestra tierra..la que defenderemos por seguir siendo libres y soberanos..gracias Elaine por mantener tu frescura y belleza de la tierra que te vio nacer..por esas bellas fotos..contrarias a otro blog que adora las estrellas y los euros..saludos Panchita
Panchita
febrero 27, 2009 a 5:54 pm
Elaine. Mi voto por la foto 4, la del niño que pinta su bandera sin mirarla de frente o quizas mirando a otra , la original, QUE ESTA OCULTA, como escondida
Gracias
Raudelis
febrero 27, 2009 a 5:55 pm
Hola Elaine,
Muy buena la idea de presentar las fotos de Kalo, felicidades para él y para ti. Asumo que cada foto rinde tributo a un año de la Revolución.
Voté por la 4, me hizo recordar mi infancia cuando también pintaba sobre el asfalto. En esa época no sabía que era el comunismo. Me hablaban de los héroes de Cuba, de Martí, de Maceo, del Ejercito Rebelde y del Che. En la TV estaban las aventuras de los mambises y muchos corrimos con una bandera pintada por nosotros mismos y un palo en alto, gritando !Viva Cuba Libre!
La Bandera Cubana es el primer símbolo nacional con el que tenemos contacto desde que nacemos. Al que continuamos amando siempre porque nos identifica y nos une.
Carlos Cueto, apoyo tus palabras, el resentimiento de algunos de los cubanos que aquí escriben es enfermizo. Elaine se esfuerza por hablar de temas que nos unen, pero en cambio, otros están tan enredados en sus viejas heridas que ya ni se respetan ellos mismos.
R.G
febrero 27, 2009 a 5:56 pm
esta es otra de mis favoritas…… luego paso otro rato…….
http://i475.photobucket.com/albums/rr120/kakatuo_2008/2267738166_abb29eab36_b.jpg
tato
febrero 27, 2009 a 5:56 pm
100 % Gusano // Febrero 27, 2009 a 5:40 pm
La que está entre los dos balcones tiene huecos, ¿No debían quemarla, según la ley?
——–
Las banderas en mal estado, se queman?
Me parece que no.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 5:57 pm
tema…esa bandera que desde muchos años atras la han querido anexionar a la de las barras …
—
Panchita. De dondes sacas que EE UU se quiere
anexar a Cuba?
Esos son cuentos para ninnos chiquitos.
Ellos tienen a Puerto Rico como Estado
Libre Asociado … y estan locos por soltarlo.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 27, 2009 a 6:00 pm
Orlando, yo no sé. Siempre escuché que las banderas con huecos no se deben izar… que había que cremarlas debidamente, con un tipo de acto…
No lo tengo claro.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 6:02 pm
100 % Gusano // Febrero 27, 2009 a 6:07 pm Oyeee, la crema y nata del arte cubano fue a reunirse con Melesio Capote en su visita a Cuba.
Mira al gusano cará!
xx
¿Te acuerdas de “Alberto delgado delgado Cará”? jejej En su papel de Cheito Leon
Raudelis
febrero 27, 2009 a 6:11 pm
Elaine excelente tema y enfoque, sabes a veces creo que aparte de tus obligaciones y trabajo, una de las cosas que te aparta de ciertos post es que aunque mesuradas y educadas en la mayoría de los casos todas las intervenciones son sobre politica y economía, creo que eso te ha cortado un poco las alas a veces, aunque es el riesgo de este tipo de blog, cuando quieras hablar de tecnología, cuenta con mi apoyo en lo que sea, no por saber mucho sino porque me gusta, sigue así y paciencia, mucha paciencia jjjjj
feliz fin de semana
elchago
febrero 27, 2009 a 6:18 pm
jjjajajajj Raudelis, déjate de eso que nos botan.
Reinaldo Miravalles es tremendo actor. No se repite en ningún personaje. Y cuando hace de serio es mejor que cuando hace de Melesio Capote.
Cheito León fue excelente. Superó a Sergio Corrieri, q.e.p.d, pero a éste le dieron el Oscar comunista de aquel entonces.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 6:19 pm
Bueno yo en realidad leí más desde los 10 a los 17 años que después, cuando comencé la universidad me la he pasado más que nada leyendo manuales, libros de software y cosas de esa, me he escapado pocas veces a algo más refinado, pero en esa etapa me leí unas cuantas obras de las que aqui hablan, “1984″ me lo vine a leer ahora jajja por cierto en los 90 y principios del 2000 se creo cierta tendencia a filmes que tienen mucho en común con ese libro, por ejemplo “EQUILIBRIUM”, es más acción que otra cosa pero enmarcada en un puro ambiente 1984
elchago
febrero 27, 2009 a 6:22 pm
100 % Gusano // Febrero 27, 2009 a 6:19 pm
jjjajajajj Raudelis, déjate de eso que nos botan.
xxx
¿te acuerdas de aquel dialogo?
–Tu no tienes problema con el G2, porque tu eres del G2.
…
–Pinchalo..cara..jo –Pinchalo
…
Esa pelicula me impresiono mucho y cuando eso yo era un adolecente.
Raudelis
febrero 27, 2009 a 6:23 pm
Orlando
Creame que lei mucha literatura rusa, sobre todo Dostoiesky (o como se escriba), y de la II GM una pila, no se porque siempre me gustaron los libros de guerra, pero lo que siempre me ha dado trabajo, de hecho no había compartido con nadie que hubiese leido :
El Buen Soldado Scheivk
Bueno ese es el checo?? de la 1ra guerra mundial??
Si es ese que manera de disfrutarlo, ahí fue cuando aprendí lo universal que es el humor o lo coincidente que son los checos con Cuba jajaja
elchago
febrero 27, 2009 a 6:25 pm
elchago ¿Te leiste La carretera de Volokalask? o Ocurrio cerca de Rovno o El destino de un Hombre
Raudelis
febrero 27, 2009 a 6:31 pm
Dice:
R.G // Febrero 27, 2009 a 5:56 pm
Hola Elaine,
Muy buena la idea de presentar las fotos de Kalo, felicidades para él y para ti. Asumo que cada foto rinde tributo a un año de la Revolución.
Elaine se esfuerza por hablar de temas que nos unen, pero en cambio, otros están tan enredados en sus viejas heridas que ya ni se respetan ellos mismos.
——-
RK:
Te equivocas. No hay el odio de que hablas. Si asi fuera no estariasmos aca, intercambiando con Elaine y con usted.
Todos, porque nadie es bobo, nos hemos dado
cuenta de eso de las 50 banderas, una por
cada anno y nadie le ha salido a criticar de
que patria (Estado) y gobierno de turno
por mas que se eternice, no son la misma cosa.
Pero ahora que lo dices..
–
Elaine puede poner el tema que quiera para
unirnos… pero eso no quita que estemos
separados, empezando porque ella no puede
viajar sin permiso ni nosotros entrar al pais
sin permiso y pagar un ojo de la cara.
EL INAGOTABLE ORLANDO-para RK
febrero 27, 2009 a 6:31 pm
Ahhh sobre las fotos vote por la 5…
No se mucho de fotografía pero bueno, hay imagenes que son tan tan … bueno poco comunes que solo por eso me parecen buenas, en realidad esa no creo que sea poco común pero el angulo hal que hay que estar para ver a Marti de esa forma, no me parece natural, como que hay que buscarlo, pero me gusta, la cuatro no se por qué le sigue en preferencia
elchago
febrero 27, 2009 a 6:31 pm
Raudelis
Hermano no lo vas a creer pero preguntarme por esos libros me ha hasta erizado, si los lei y relei, sobre todo el de la Carretera…. o con su otro titulo, el de “Los hombres de panfilov”, genial después que crecí un poquito más le econtré más valor a la forma en que tratan el tema de la muerte y el valor y el miedo quitandole un poco de ese sentido patriotico que llena la mayoria de las obras rusas de ese periodo..
Ocurrio cerca de Rovno me encanta porque trataba el tema de la guerra desde las guerrillas, y bueno cuba con sus guerilleros que no tenian que ver con los bosques de ucrania pero me gustó mucho.
Un hombre de verdad, Dias y Noches, y libros más militares como El sentido de mi vida, y otros con titulos de batallas o de generales sovieticos, Konev, Rokosossvki, Kzukov, una pila y uno que era piloto pero que estaba siempre molesto por los fastidiosos comisarios y las burocracias sovieticas incluso dentro de la misma guerra
“El destino de un hombre ” no lo recuerdo dime de que trata a ver si lo lei
elchago
febrero 27, 2009 a 6:37 pm
El Buen Soldado Scheivk
Bueno ese es el checo?? de la 1ra guerra mundial??
Si es ese que manera de disfrutarlo, ahí fue cuando aprendí lo universal que es el humor o lo coincidente que son los checos con Cuba jajaja
Raudelis // Febrero 27, 2009 a 6:31 pm
elchago ¿Te leiste La carretera
—
Si. Al soldado checo le han hecho hasta una esta
tua en Checoeslovaquia. La Primera Guerra
Mundial.
El Crimen y castigo de Dostoieski esta tetrico.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Chago
febrero 27, 2009 a 6:37 pm
, Dias y Noches..
El autor, se llama : “Ivan …. ???
EL INAGOTABLE ORLANDO-Chago
febrero 27, 2009 a 6:38 pm
ElChago..leetelo aqui
http://www.ciudadseva.com/textos/cuentos/rus/sholojov/destino.htm
Trata sobre la guerra patria. Es un clasico, si quieres lleer mas en ese link te indica la biblioteca CiudadNueva, pero si quieres acceders a mas de 16 Bibliotecas para descargar lo que quieras o leer lo que quieras da click en mi nombre y entra a mi blog. Te pasarias años leyendo
Gracias
Raudelis
febrero 27, 2009 a 6:41 pm
!!caramba ElChago, yo no he encontrado el libro pues lo he estado buscando por el otro nombre y no por “Los hombres de panfilov”!!
Gracias. Te acuerdas de su frase “yo le dire en verdad lo que es el miedo” o la frase de que los muertos no peleaban ni las balas se paraban con el pecho.
O cuando envia a sus hombres a capturar a un aleman pues los soldados se los imaginaban como demonios, que incluso arrojaban fuego por los ojos. !Excelente libro!
Raudelis
febrero 27, 2009 a 6:44 pm
Bueno, excelentismos, gracais por sus amables opiniones.
Gracias Elaine en especial a ti. Me retiro pues otros asuntos reclaman el concurso de mis modestos (a veces no tanto jje) esfuerzos
Gracias E.
Raudelis
febrero 27, 2009 a 6:51 pm
Para elchago un detallito antes de irme. El destino de un hombre me lo relei hace unos meses y se me salieron unas lagrimas !!!Coñ…o ya yo pensaba que estaba mas fogeado, A mi que practico Yoga cará!!
!!Te lo advierto, por si lo lees!!
Raudelis
febrero 27, 2009 a 6:54 pm
El destino de un hombre, es una de las mejores de la literatura socialista.
100 % Gusano
febrero 27, 2009 a 6:58 pm
100 % Gusano // Febrero 27, 2009 a 6:58 pm
El destino de un hombre, es una de las mejores de la literatura socialista.
xx
¿Que me dices de la “Nebulosa de Andomeda” de ivan Efremov?
Raudelis
febrero 27, 2009 a 7:01 pm
Creo que lei el destino de un hombre, pero no
recuerdo. Es la del piloto sin piernas?
Hay otro, de un piloto con un solo ojo
al que decian que nunca volveria a volar.
Son buenas obras literarias aunque lleven
el nacionalismo y el patrioterismo lo usen
con fines ya sabemos cuales.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Raudelis
febrero 27, 2009 a 7:21 pm
Bueno, Inagotable, lo que sucede es que cada cual ve el arte segun sea su interior y por eso es que esa literatura es obviamente de un solo lado. Por ejemplo cuando yo inicialmente lei el destino de un hombre pase por alto un hecho que cuando lo lei hace unos meses me choco.
Me explico. Hay una escena al inicio donde el personaje central esta detenido por los alemanes junto a otros presos. Los alemanes preguntaban a los prisioneros que quien era comunista y al que lo era de inmediato lo fusilaban. Pues bien resulta que todos los que lo eran estaban mas calladitos que “tate quieto”. Pero habia uno que en su epoca no lo fue y que les hecho en cara que cuando no habia nazis los comunistas se daban en el pecho y lo anunciaban a bombo y platillo que lo eran, pero ahora estaban bien calladitos.
Este personaje les amenzo con que si ellos no decian que lo eran el mismo se los diria a los nazis. Pues bien, entre el persionaje principal y los que estaban bien calladitos asesinan al “traidor” y futuro “delator” con tal de salvarse.
¿Que se deduce de eso?. Simple. El les decia la verdad, aunque esta mal que quizo delatarlos y ellos en lugar de razonar con el, pedirle disculpa por su cobardia, que era cierta tambien, simplemente lo asesinaron. Y el autor alaba dicho acto. Para mi tan chivato era el futuro delator como cobarde y asesino los “calladitos”.
Pero a parte de eso, el tema es mas bien social y humano, lejano a la politica. Leela , te la recomiendo, ya puse el link mas atras.
Gracias E.
Raudelis
febrero 27, 2009 a 8:05 pm
Y el autor alaba dicho acto. Para mi tan chivato era el futuro delator como cobarde y asesino los “calladitos”.
–
Lo recuerdo.
Una historia bastante repulsiva
EL INAGOTABLE ORLANDO- Raudelis
febrero 27, 2009 a 8:53 pm
La bandera cubana tiene más de 150 años. Igualita desde entonces. Entonces ¿como se pretende hacer “el recorrido de nuestra Cuba a través de 50 imágenes de su bandera”? Una bandera no es más que un anagrama. Como los iconos del escritorio de un PC. ¿Qué tiene una historia?…Como todo. Pero ese símbolo, por si solo, no puede decir nada de la Cuba actual porque, repito, fue diseñado hace más de 150 años y no ha cambiado nada desde entonces.
La única forma de mostrar algo de Cuba a través de la bandera (que no sea la propia bandera) es “descubrirla” dentro de un entorno real donde su presencia, interpretada como símbolo del pueblo Cuba, se convierta en una especie de metáfora. Es el caso de muchas de las fotos presentadas por Tato. La del puzzle me ha llegado especialmente. Gracias Tato.
En cuanto a las fotos de Kalo, lo felicito por la calidad técnica de las fotos (aunque no soy un experto ni mucho menos), pero debo decir que las imágenes no me cuentan nada; ni de Cuba, ni de ninguna otra cosa. Quizás sea un problema de que nuestras sensibilidades difieran, simplemente.
Pero aún quedan 45 fotos por ver. Me reservo mi voto para próximas entregas.
Un saludo a todos.
alguien
febrero 27, 2009 a 9:00 pm
Olando
Esa del hombre sin piernas se llama “‘un hombre de verdad”, creo que en inglaterra tambien hubo un caso parecido.
Reinaldo
no pude resistir los deseos y me acabo de leer el cuento, esta como esos cuentos rusos, desgarradores y al mismo tiempo llenos de calma y esperanza, lo del traidor no lo justifico pero te confieso que si del aire viene uno a decirme que me va a delatar vaya sin esperar ni que lo aprieten, yo creo que lo mato igual, quizas no por traidor sino por sobrevivir, quizas no, al final no se, pero el cuento me cayo bien, como ejercicio de compenzacion cardiaca y para el alma tambien
gracias
elchago
febrero 27, 2009 a 11:17 pm
OLANDO
Donde puedo encontrar lo que usted en otro post puso sobre los zoombies y el banco???
A los interesados
Hay un libro de ciencia ficcion que se llama “El año 200″, el autor creo que es
agustin rojas de villa clara, en fin no es un clásico pero habla de un mundo futuro coincidente con la utopia del comunismo o como se le llame al hecho de que no haya relaciones mercantiles como las de ahora, en fin es interesante pues como se puede ver segùn la hipotesis del autor no tiene porque ser una sociedad sosa, desabrida, insipida y desmotivada como algunos sugieren, de hecho pudiera decirse que cada cual de verdad explotaria al maximo su talento pues comer no dependeria de ello, eso me pareció a mi, pero les sugiero que lo lean, ahora si hasta mañana.
Buenas Noches
elchago
febrero 27, 2009 a 11:48 pm
Si bien es cierto que esos libros soviéticos acerca de la II Grande en un tiempo me engancharon, ahora, con más años, me percato de la INMENSA PARCIALIDAD con que tratan la historia…
Vaya, que ahora me los leería con gusto de ficción…
La del piloto es de Polevoi, no??
El mismo del juicio de Nuremberg…
Thom Yorke desde La Habana
febrero 27, 2009 a 11:51 pm
De chiquito, me gustaba uno muchísimo, lo leí y lo releí… uff!!
Se llamaba “Correos de la Clandestinidad”… Shura y Vitia eran los protagonistas, dos jovenes ucranianos en plena Guerra Patria…
Y había otro que me atraía… “Mi general”…
Dulce inocencia!!
Thom Yorke desde La Habana
febrero 27, 2009 a 11:56 pm
ahhhh por ultimo, yo creo que cada cual es dueño de la forma de ver algunos objetos, simbolos, etc… pero recuerden que si somos demasiado objetivos, al final quizas nadie dentro de tan solo 150 años recordará nada de lo escrito aqui, a no ser que lo guarden para sus nietos y a ellos les parezca interesante lo que se escribia entre cubanos de ambas orillas, del medio del agua, de cielo y de dondequiera, y digo màs dentro de unos cuantos millones el sol se convertirá en super nova(creo que su masa da para eso) y adios tierra, sistema solar y otras cosas inmesas y cosmicas, parece que me voy del tema pero es que me suena fuerte oir hablar de algunos simbolos con tanta practicidad y objetidad como que es un triangulo, rayas y tres colores…
Nuestras adoradas madres no son entonces màs que las aportadoras de la mitad del ADN y la garantìa de que se reproduzca la especie de forma natural (por ahora) se que me quedó superficial y crudo, pero es un ejemplo de hatsa donde podemos ser tan tan tan cientificos y objetivos…
elchago
febrero 27, 2009 a 11:56 pm
Cuales son los libros que quemarias? Yo muchos , pero los libros no se queman hay que reciclar para salvar el planeta, nada de hogueras. Les explico como se hace. Usted hace un monton con todos los manuales sovieticos sobre marxismo de Afanasiev, soge una silla comoda y se pone al lado del contenedor de basura especifico para papel, y comience arrancar pagina a pagina, pero aun no las tire, haga otro monton. Luego coja las paginas y las rasga en pedazos bien diminutos hasta que el texto sea irreconocible, pero aun no los tire, haga otro monton. Ahora haga una danza purificadora, dando aullidos y moviendo los brazos como una gallina, de cuatro vueltas en el sentido de las manecillas del reloj y tres en sentido contrario. Puede invitar a sus amigos para que bailen con usted. Llego la hora tirelos al contenedor. Y enhorabuena su Karma ha subido varios peldaños de golpe, y le ha hecho un favor a la humanidad.
Tseo
febrero 28, 2009 a 6:48 am
Usted hace un monton con todos los manuales sovieticos sobre marxismo de Afanasiev..
–
ji ji jojo. No me acordaba del nombre del tipo.
Afanasiev. Los de la Academia de Ciencias de
la URSS tenian un colectivo , creo, de como
treinta autores.
Tseo . Si te cuento las horas-hombres (ji ji jo.
usando la terminologia de ellos) que inverti
leyendome esos manuales no me crees.
Me los leia para sacar mi EPC I, II, III . Y
como me gusta la economia politica ya se me
convierte en un hobbie tan fuerte como esto de
participar en los blogs.
Nadie ha hablado de destruir el Capital. No es
correcto.
Nadie se ha acaoarado del Humberto Perez que
en mi epoca se usaba mucho pues era bastante
didactico.
El Nikitin me lo dejan tranquilo. No hace mucho
espacio. Creo que me recuerda a una chica a la
que ame hasta la locura y eso todavia me ata.
ji .ji.jo,jo
EL INAGOTABLE ORLANDO- Tseo
febrero 28, 2009 a 7:28 am
http://revistapeinate.com.ar/index.php?s=la+irrupcion+de+los+finaditos
En el blog, Peinate que viene Gente,
del argentino Playo. Perdon Elaine por
poner el enlace. Es uno de los mejores
cuentos que recuerde haber leido. Tiene
tres partes. La tercera creo es la mejor.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Chago
febrero 28, 2009 a 7:37 am
Olando El Capital, y solo el capital, es una obra maestra, no tiene ninguna culpa de que Lenin lo haya usado, como tampoco tienen la culpa Nietszche ni Wagner de que Hitler los metiera entre sus ingredientes.
Los manuales si que son terribles, y no solo tu, todos los que estudiamos en la universidad tuvimos que estudiarlos, aprenderlos, recitarlos, porque eran obligatorios en todas las carreras, ya sean de ciencias o letras. Y yo tuve la suerte de que esa epoca me coincidio con la Perestroika ( me gustaria mas Rodrigueztroika) y los profesores sintieron la necesidad de algunos cuestionamientos, duro poco, y se volvio a la doctrina pura y dura, el manual tal cual, y de una cucharada sin respirar, aceite de ricino puro.
Tseo
febrero 28, 2009 a 8:29 am
Sobre el comentario del señor Cueto y las apreciaciones de Elaine en concordancia con el, hasta yo y creo que cualquiera puede sentirse identificado con lo que plantea, pero creo que debemos ser mas comprensibles. si este blog fuese de Fisica Cuantica cubana, nadie hablaria de nuestra realidad politica, pero como su nombre pone es La Polemica, y de eso se trata. No obstante yo creo que siempre se puede hablar de todo, es algo natural, asi son las conversaciones en la vida real, nadie se tiene que espantar cuando entre y vea los debates politicos, de hecho creo que estan bastante huerfanos sin ustedes, queridos visitantes que solo miran, yo me canso de hablar conmigo mismo, y con los paisanos de siempre, ya nos hemos dicho todo entre nosotros, estoy a punto proponer a Olando que sea Padrino de algun ser vivo de mi casa ( de mis hijos no que ya tienen , pero que tal el nuevo inquilino un pez peleador que se compro ayer, jaja), lo digo como muestra del grado de familiaridad que ya hay entre todos los comentaristas. Seria estupendo savia nueva para el foro, yo creo que esta claro que aqui ninguno es el interlocutor calificado al que exigirle los cambios de nuestro pais, solo queremos hablar.
Y otra cosa, tampoco hay tantas ventanas donde podamos intercambiar puntos de vista los cubanos todos, los de dentro y fuera, y hay que entender que por esta ventanita se apeloten todos, incluso que alguno lo vomite todo de golpe por temor a que no vuelva a tocarle el turno entre la multitud, o que la ventanita se caiga.
La empatia es la clave de todo esto, yo puedo ser tu y en sentido contrario tambien.
Tseo
febrero 28, 2009 a 8:45 am
Tengo otra pregunta para Kalo, esta vez tecnica. Los fotografos cubanos, no los aficionados, estan usando camaras digitales o de carrete. Yo antes tenia una habitacion de mi casa convertida en un laboratorio fotografico, ahora tengo tirados en un trastero la ampliadora, las cubetas, etc, y ya casi parecen objetos de museo. Me gustaria saber la situacion actual. En cuba hay muy buenos fotografos, de las primeras generaciones, Korda es el mas mediatico ( RIP), conoces la obra de Enrique de la Uz?
Tseo
febrero 28, 2009 a 8:51 am
Olando El Capital, y solo el capital, es una obra maestra, no tiene ninguna culpa de que Lenin lo haya usado, como tampoco tienen la culpa Nietszche ni Wagner de que Hitler los metiera entre sus ingredientes.
—
En su epoca, probablemente si. Una obra genial.
Lamentablemente, el tiempo es muy cruel y no
perdona.
———
Los manuales si que son terribles, y no solo tu, todos los que estudiamos en la universidad tuvimos que estudiarlos, aprenderlos, recitarlos, porque eran obligatorios en todas las carreras,
—
En la Facultad de Economia, los profesores no
querian que los usaramos. Nos pedian estudiar
por el Capital. Yo usaba ambos. El lenguaje
del Capital a veces es incomprensible.
Y tienes razon. Los manuales eran horrorosos,
soporiferos y dogmaticos.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Chago
febrero 28, 2009 a 9:14 am
Tseo: Una buena historia, aunque Elaine nos
quiera agarrar por el cuello.
Creo que cursaba el quinto anno de la carrera.
Si. Me seleccionan. ji,ji,jo jo.
Un grupo. Recuerdo ahora a tres o cuatro.. Y
seleccionan tambien a jovenes de la Facultad de
Ingenieria Industrial. Nos nombran “profesores”
de Economia Industrial de la Escuela de
Direccion de la Economia de la Coronela.
Les habia dado por un nuevo sistema de
direccion copiado de los rusos.
Una tarea, nos dicen, para llenarse de gloria o de
excrementos. “Planteo” que no estoy preparado
para la tarea y ya te imaginas como me lleno
de excementos antes de empezar . Ellos dicen
que si y debo morder el cordoban.
(Y luego dicen que yo soy arrogante)
Volviendo a los libros. El manual de texto era
uno ruso. ji ji ji jo jo jo. Economia de Empresas.
A ese, reservale un puesto privilegiado.
!Que caca! El nombre del autor no creo que
pueda acordarme. Luego, hasta lo invitan a
la escuela.
Te imaginas un manual de microeconomia
comunista. Eso, tecnicamente, es un contra-
sentido. Las razones no las explico aca. Pudie
ramos luego hablar el tema.
El libro eran puras galimatias. Una pesima
traduccion.
ji jo ji. Ningun manual , por malo que sea, se
le aproxima.
Saludos
EL INAGOTABLE ORLANDO-Tseo
febrero 28, 2009 a 9:58 am
Era Edda quien nos pedia RESPETO para los Premios Nobel de Economia. Espero que Elaine no se enoje..
Imposibilidad del socialismo por falta de precios de mercado
El formulador de la idea de que el socialismo no es posible por la inexistencia de precios de mercado fue Mises en un artículo de el año 1920, que después amplió en 1922 con el libro “El socialismo, un análisis económico y sociológico”, libro que causó una fuerte impresión en un Hayek todavía estudiante. Hayek, desde un principio, puso mucho interés en este tema y desarrolló los argumentos de Mises en diversos artículos durante los años 30. Estos artículos se reunieron en un libro publicado en el año 1935 y titulado “Planificación económica colectivista: estudios críticos sobre las posibilidades del socialismo”. También se pueden destacar en este sentido los libros: “El uso del conocimiento en la sociedad” del año 1945 e “Individualismo y orden económico”, que recoge ensayos publicados en el año 1948.
Los argumentos de sus teorías son que los objetivos del socialismo son sustituir el libre mercado por una economía planificada. Este tipo de economía necesita una institución que elabore un plan central que determine todo lo que se debe producir, institución a la que Hayek llamó Junta Central de Planificación. Esta junta debería tener amplios poderes para intervenir en asuntos económicos, pero el problema sería que cuando esta junta se pusiera a elaborar el plan de producción se encontraría que no tiene ninguna guía o referencia que le indicara qué posibilidades de producción son económicamente factibles, ya que no existirían precios de mercado y sin estos precios no hay guía ni manera de saber lo que se debe producir. Aunque posteriormente este argumento tuvo que refinarse ante la solución de Lange-Lerner que proponía un procedimiento iterativo de dos reglas, por el cual una economía plantificada podía alcanzar la misma solución que el libre mercado, a partir de la intervención de una Junta central de planificación.
Según Hayek, los precios de mercado son los transmisores de cantidad de informaciones económicas dispersas y servirían para compartir y sincronizar muchos conocimientos personales; por lo tanto, intentar manipular el mercado conlleva un problema de falta de información. Un intercambio y uso eficiente de los recursos sólo se conseguiría a través del mecanismo de precios. Así pues, esta economía planificada, produciría aquello que aleatoriamente decidiera la junta central, sin que tenga que coincidir necesariamente con la demanda de la población ni con criterios de eficiencia, ya que sería imposible tener en cuenta todas las preferencias de la sociedad. Según Hayek, este era el talón de Aquiles del socialismo.
c) Contradicción entre economía planificada y libertad individual que conduce a un régimen totalitario
Hayek, no sólo pensaba que el socialismo y la colectividad comunista implementada por el estado eran inviables por la falta de precios de mercado, si no que además, en un plano más filosófico y político, eran incompatibles con la libertad individual, y que, además, estos sistemas, necesariamente llevaban al establecimiento de régimenes totalitarios, ya que los que llegarían al poder serían siempre los peores elementos de la sociedad. Estas críticas no iban dirigidas tan sólo hacia los sistemas de economía planificada, si no en general hacia cualquier intervención del estado en la economía, que para él significaba un socialismo progresivo. Hayek desarrolló estos argumentos en “Camino de servidumbre”, libro publicado en 1944, que le hizo muy popular y que se ha convertido en un clásico. Esta obra la realizó para contraargumentar las opiniones que rezaban que el nazismo era la consecuencia única del pueblo alemán, y la culpa estaba en el “germanismo”. Él dijó que el nazismo se había desarrollado como un sistema socialista muy similar al de la URSS, solo que se cambió el elemento de clases por razas, y que esa era la única consecuencia de la evolución del comunismo. También podríamos destacar de este campo, “Los fundamentos de la libertad” de 1960, considerada una de sus obras maestras.
Hayek argumentaba que sin propiedad privada, se crea una dependencia tan grande del estado que nos convierte prácticamente en esclavos. El estado debería tener tantos poderes que necesariamente tendría que repercutir en la sociedad. En una sociedad planificada, debe haber alguien que ejerza el poder, que controle el estado. Para imponer unos objetivos comunes a una sociedad, aunque se quiera hacer de manera bienintencionada, es necesario imponer estos objetivos a las personas que no estarán de acuerdo. Para imponerlo, se deberá coaccionar y tomar medidas represivas en caso de que no acepten a la autoridad central, por lo tanto el dirigente se verá obligado a tomar decisiones “desagradables” como el arresto o el asesinato. Entonces, los que llegarían al poder serían los que estuvieran dispuestos a tomar estas medidas, y estos serían asesinos y criminales y a partir de aquí estas personas utilizarían el poder para su beneficio personal.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Tseo
febrero 28, 2009 a 11:49 am
Sr. Carlos Cueto,
Sólo le faltó a su discurso patriotero que al final se hubiera aplaudido usted a si mismo. Que suerte para los asiduos a este blog que su entrada al mismo le ocasione indigestión o migraña. Y no es porque puedan haber criterios diferentes sino por su tono ofensivo y extremista.
Pide sentido común y madurez para los participantes y se le olvidó reclamar una dosis grande para usted también.
Para sus problemas de salud, una sugerencia: mire, antes yo también sentía indigestión y migraña cuando leía artículos como el suyo, pero con unas tabletas de Tolerancia, otras de Información y unas gotas de Cordura lo he superado totalmente.
Sr. Gonzalez para Carlos Cueto
febrero 28, 2009 a 12:13 pm
No veo, como su teoria nos puede ayudar con el Marabu y me gustaria saber que piensa Mr Phelps sobre el sistema sui generis de la doble moneda. Ahi va:
Edmund Strother Phelps
Nació el 26 de julio de 1933 en Evanston, Illinois, es economista estadounidense. Hizo sus estudios en la Universidad de Yale y actualmente es profesor en la Universidad de Columbia en EE.UU. En el año 2006 obtuvo el Premio Nóbel de Economía por sus aportes en el análisis sobre las compensaciones internacionales en las políticas macroeconómicas.
Edmund Phelps representa el primer ganador del Nóbel de Economía en los últimos 5 años que lo hace por estudios no relacionados a la teoría de juegos, significando esto el retorno a una forma de investigación mas fiel ala teoría económica clásica, a la ves significa el retorno de las ideas de la síntesis neoclásica así como de la corriente keynesiana a la cúpula de la discusión económica actual, dejando por sentado la ya decadente teoría neoliberal.
Edmund Phelps regreso ala escena económica mundial a la Curva de Phillips pues encontró que en realidad lo que afecta a la curva no son los niveles actuales de inflación, si no la inflación esperada, pues si las expectativas de inflación en el futuro son altas esto hará que el objetivo inflacionario sea difícil de alcanzar, esto es llamado Ínter temporalidad pues la inflación de hoy genera expectativas para del futuro y esta condiciona las condiciones de la política económica a seguir a si como las estrategias entre distintos sectores de las industrias; este análisis cambio la forma de ver sobre el intercambio entre la inflación y el desempleo.
Dentro de su mismo análisis en términos generales podemos decir que Edmund Phelps también contribuyo de gran forma a la teoría sobre la acumulación de capital, pues su estudio permite analizar el costo de sacrificar el consumo de hoy por el de mañana o en términos mas simples que cantidad de se debe de ahorrar para poder consumir mas en un futuro ( Hong Kong es un caso clásico al respecto) a este aspecto de sus investigaciones lo llamo “ineficiencia dinámica” esto constituye un gran avance ya que por medio de la investigación en modelos de Swan-Solow encontró las condiciones optimas de ahorro que permitieran maximizar el consumo per. Capita en una economía y no solo el consumo en general, de esta forma generando verdader crecimiento
EL INAGOTABLE ORLANDO-Uno de los Premios Novels en Cuba
febrero 28, 2009 a 12:15 pm
Hola Elaine, ya vuelvo a mi función de aguafiestas.
Comparto las ideas iniciales expuestas por Gabriel y Tseo y Alguien.
Tu amigo Kalo es muy original. No creo que haya ningún otro fotógrafo que fije su mirada artística en una bandera. ¿O es que le mueven otras emociones ajenas al arte?.
No es que sugiera que detrás de esta colección fotográfica se esconda la “doble moral” pero casi que está cantado, pues estarás de acuerdo conmigo que la Isla está llena de imágenes vivas que merecerían más ser atendidas por su talento artístico y nos transmitirían su sensibilidad a través del lente. ¡Cuantos niños, cuantos ancianos, cuantas parejas de enamorados, cuanta flora, cuanto mar, cuanta luz …… pero también cuanta alegría, cuanta angustia, cuanta ternura, cuanta ilusión, cuanto desencanto en muchos rostros esperando un flash…..
La política la tenemos ¡hasta en la sopa!. Y la bandera es eso, parte de la política. Y ahora, si hasta los artistas la utilizan como temas de sus obras creativas mal parados quedaremos todos. No sé, con todo el respeto que me merece el señor Kalo, hay algo no me agrada de esta singular colección.
No pretendo herir las sensibilidades patrióticas de nadie ni su amor por la bandera de nuestro país, pero desconocer que es sólo un objeto inerte creado y utilizado por políticos (al igual que el resto de las banderas y demás símbolos de todos los países del mundo), desconocer esto, no nos hace más sensibles, ni más patriotas, ni más artistas, ni más humanos. Y cuando hablo de políticos me refiero a todos, pues también pienso que de “buenos y honorables” políticos está lleno el Infierno.
A mi me disgusta mucho ver imágenes de grandes poblados de EEUU donde a la entrada de cada casa se planta un mástil con una bandera norteamericana de forma permanente. ¡Cuánto de irracional en personas que viven en el país más moderno y poderoso del mundo!. ¡Cuánto de fácil les resulta entonces a los políticos canalizar estos sentimientos para sus propios intereses!
Las banderas sirven para dividir a la humanidad, para crear fanatismos, dogmas, nacionalismos y para hacer creer que unos somos mejores que los otros. Muchas veces estos símbolos son usados por políticos y militares para esconder fines malvados. Pensemos sólo en las más de 4000 banderas norteamericanas que han llegado cubriendo los féretros de jóvenes muertos en la guerra de Irak para disfrazar de “honor” una verdadera infamia. Y este ejemplo se replica en muchos otros lugares del mundo. Hagan sólo un ejercicio de memoria y traten de recordar imágenes de alguna película de guerra en la que no hayan banderas …… imposible… son tan importantes como los cañones.
Pretender “humanizar” un paño con colores pudiera ser tarea de políticos y politiqueros pero no es propio de artistas ni de personas con sensibilidad y buena fe.
A mi me gusta la bandera cubana, la respeto y la reconozco como algo que representa a todas las personas nacidas en nuestro país, pero ya, hasta ahí. Su beatificación la dejo a los que la quieran utilizar de altavoz para gritar su patriotismo.
Entenderás que no vote por ninguna de las fotos en esta ocasión a pesar de que aplaudo tu idea para los viernes. Otra cosa, me has sorprendido con: “pero es el que más me ha marcado. 1984 ¡!!! Por mucho.” Si te es posible da razones.
Saludos.
Sr. Gonzalez
febrero 28, 2009 a 12:17 pm
Acabo de hablar con Mr. Phelps.
Le dije:
-Observa como, en nuestro pais han desplazado
la curva de Phillips.
Respuesta:
“Esta gente han puesto la curva de Phillips
a gozar.
“Le han metido en casa del cara…
jo jo,ji ji.
Elaine me va a sacar de aqui. ji ji iji
EL INAGOTABLE ORLANDO-Uno de los Premios Novels en Cuba
febrero 28, 2009 a 12:22 pm
INAGOTABLE_k dice:
Te equivocas. No hay el odio de que hablas. Si asi fuera no estariasmos aca, intercambiando con Elaine y con usted.
**
El primero que escribió de la persecución de los hippies fue Ud. Fue el que miró sus viejas heridas. En esos años los patrones del mundo eran otros, las dos grandes potencias dividían al mundo, la educación exigía otras normas. Las agresiones de Estados Unidos a Cuba empezaron desde los primeros días de la Revolución. Algunos no querían cumplir el SMG, que fue una ley necesaria para defendernos, los hippies entre ellos. Pero después entendimos a Lennon, la sociedad cambió. Hoy tener el pelo largo en cualquier universidad cubana (excepto las de medicina) es algo muy común (puede ser un tema para las fotos). Yo interpreto esa frase de Elaine a Kalo como un piropo, además el artista proyecta su sello que tratará de proteger.
**
Todos, porque nadie es bobo, nos hemos dado
cuenta de eso de las 50 banderas, una por
cada anno y nadie le ha salido a criticar de
que patria (Estado) y gobierno de turno
por mas que se eternice, no son la misma cosa.
**
!Claro! yo asumo que cada foto rinde tributo a un año de la Revolución, otros interpretan que “no más el rojo”, en la foto 4. Ese es el papel del arte, hacernos pensar y a veces soñar.
Creo que la expresión “gobierno de turno” no es la más adecuada, porque esperamos siempre que nuestro turno pase rápido y no es el caso. Coincido sinembargo en que Patria y Estado no son la misma cosa, lo que sucede en el caso de Cuba es que el Estado sirve y defiende a la Patria, por lo que estar en contra del Estado muchas veces lo sentimos como estar en contra de la Patria.
***
Pero ahora que lo dices..
–
Elaine puede poner el tema que quiera para
unirnos… pero eso no quita que estemos
separados, empezando porque ella no puede
viajar sin permiso ni nosotros entrar al pais
sin permiso y pagar un ojo de la cara.
***
Es verdad que existen regulaciones para que Elaine viaje. Para Cuba formar a profesionales de su calidad es costoso y son los recursos humanos lo mejor que tenemos. De ellos depende nuestro futuro, depende la salud del pueblo, de ellos depende que podamos dar al pueblo un espectáculo de calidad, artístico o deportivo, un artículo digital, un libro, asequible a todos, que sea visto en vivo y no por la TV, y que podamos además ayudar a otros países.
Las grandes potencias, roban a los débiles sus profesionales y todo lo que puedan, esa es una tendencia del mundo actual, para Cuba en especial hay una ley en Estados Unidos que legaliza el robo. Por eso hay que poner restricciones, para defendernos, porque sino hasta la bandera desaparece con los cantos de Sirenas.
Elaine es una Profesora Universitaria, puede por un tiempo viajar a cualquier Universidad del mundo que la invite, siempre y cuando su actividad docente en la UH no quede abandonada. Quizás se encuentren algún día, yo la veo a diario, aunque hablamos poco.
¿Porqué usted no viaja a Cuba?, lo desconozco, pero si le cobran seguro que su dinero se usará en beneficio de la Patria. No sienta dolor por eso. No tema dar un poco de los que tiene para ayudar a otros.
Espero que este bien.
Saludos
RG
R.G
febrero 28, 2009 a 12:55 pm
Las grandes potencias, roban a los débiles sus profesionales y todo lo que puedan
—
RG.
Ese parrafo de robo de profesionales. Robo
de cerebros separa nuestras lineas de pensa
miento. Como es posible que si un profesional
cubano voluntariamente decida vivir en Florida,
en Madrid, en Londres o en Hong Kong, y que,
inlcusive, una parte de sus ingresos los remita
a Cuba para ayudar a sus familiares.(Dudo que
trabajando en Cuba les rinda mas) se puede
hablar de que a la patria, al pais, al gobierno
de Cuba a no se quien NADIE le haya robado
nada menos que un cerebro.
Mi cerebro, por ejemplo, es mio.
, esa es una tendencia del mundo actual, para Cuba en especial hay una ley en Estados Unidos que legaliza el robo. Por eso hay que poner restricciones, para defendernos, porque sino hasta la bandera desaparece con los cantos de Sirenas.
Elaine es una Profesora Universitaria, puede por un tiempo viajar a cualquier Universidad del mundo que la invite, siempre y cuando su actividad docente en la UH no quede abandonada. Quizás se encuentren algún día, yo la veo a diario, aunque hablamos poco.
¿Porqué usted no viaja a Cuba?, lo desconozco, pero si le cobran seguro que su dinero se usará en beneficio de la Patria. No sienta dolor por eso. No
EL INAGOTABLE ORLANDO-Saludos R G
febrero 28, 2009 a 1:06 pm
¿Porqué usted no viaja a Cuba?, lo desconozco
—
No viajo a Cuba ahora mismo, porque dispongo
solo de unos $300.00 o $ 400.00
libres despues de que
pago mis cuentas. Ir a Cuba me cuesta cerca
de $ 1 500.00 como minimo.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Saludos R G
febrero 28, 2009 a 1:12 pm
Fue el que miró sus viejas heridas.
–
Los perores “heridos” fueron mi amigo Javier y
el Petiso.
“Petiso- dijo Javier a quien habian pelado a rape
con 15 annos y le habian dado un par de botas
y un uniforme amarillo de presidiario- lo unico
de todo esto es que por lo menos hemos caido
juntos.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Saludos R G
febrero 28, 2009 a 1:25 pm
Me comi una palabra:
-Petiso- dijo Javier a quien habian pelado a rape
con 15 annos y le habian dado un par de botas
y un uniforme amarillo de presidiario- lo unico
BUENO de todo esto es que por lo menos hemos
caido juntos.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Saludos R G
febrero 28, 2009 a 1:27 pm
Para R.G
Cuando dices:”Las agresiones de Estados Unidos a Cuba empezaron desde los primeros días de la Revolución” olvidas mencionar cuando comenzaron las agresiones de cuba contra los EEUU.
Tambien olvidas mencionar que no solo ha existido una guerra de eeuu contra cuba sino una guerra de cuba contra los eeuu llevada a cabo por cuantos medios han podido incluyendo cuantos forun internacionales cuba ha participado. Puedes hacer una doble lista resumen de los 50 ultimos años. En un lado pon los ataques de eeuu a cuba y en la otra pon las de cuba contra los eeuu.
¿Quien atacó primero? Es el dilema del huevo y la gallina.
¿Quien ha llevado la peor parte y ha salido extremadamente perjudicado por dicha batalla? Para ello tan solo bastaria usar las matematicas
¿Quien, por ultimo, puede darse el lujo de soprtar 50 años mas de batallas? Para ello bastaria realizar un analisis basico en estrategias.
Gracias
Raudelis
febrero 28, 2009 a 2:08 pm
hola a todos…traje algunas fotos de banderas cubanas………..con el permiso de todos……es rapido………….
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/bandera.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:08 pm
miren esta que grafica esta……………
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/lareja.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:11 pm
otra…….
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/lapatriaenruinas.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:13 pm
otra mas….
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/recados.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:15 pm
esta esta genial……..
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/malecon_menu.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:17 pm
otra….
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/219164542_139ccb68ec.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:19 pm
Chago, “El año 200″ está genial. El autor sí, es de Villa Clara.
En principio asusta, porque es un libro grande y grueso. Yo lo empecé a leer un día que, esperando al tren espirituano que venía como con 7 horas de atraso, llegué a la librería del parque Vidal a ver qué me entretenía.
Se van tejiendo varias historias de unos tipos que despiertan 200 años después, creo que los habían dejado como en estado de hibernación.
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 2:19 pm
y otra……esta curiosa esta..si nos guiamos por el cartel..el motor esta fundido y por tanto la revolucion esta detenida……
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/49969736_de1996e3e8.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:21 pm
Esto de la bandera como tema fotográfico, me parece que ya va ameritando varias sub-categorías.
-La bandera dentro de Cuba
-La bandera fuera deCuba
-La bandera+Fidel
-La bandera+Martí
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 2:23 pm
en un partido de futbol—- CUBA-USA
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/Hermanados_dia.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:24 pm
Hablando de banderas, ¿Alguna vez han publicado cuánto cuesta hacer una bandera?
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 2:24 pm
luego del paso del ciclon……
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/2824129163_9995088d29_o.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:25 pm
100 % Gusano // Febrero 28, 2009 a 2:24 pm
Hablando de banderas, ¿Alguna vez han publicado cuánto cuesta hacer una bandera?
xxx
Casualmente ayer esta yo pensando en eso cuando vi la foto donde hay cuatro balcones, con tres banderas colgadas y unas sabanos en otra. Pues bien en el balcon de arriba se asoma un niño y enseguida me vino a la mente cuanta tela de todas esas se habria podido utilizar para vestirlo.
Raudelis
febrero 28, 2009 a 2:29 pm
bueno tengan todos un buen fin de semana…me despido por hoy con esta…..
http://i39.photobucket.com/albums/e179/cacatuo_2008/249054142_ed93aff1fe_o.jpg
tato
febrero 28, 2009 a 2:30 pm
Yo hice la pregunta del costo, porque aunque se repartan gratuitamente para los actos masivos, habrá que comprar la tela, el hilo y pagar la mano de obra a las costureras.
¿Dónde se producen? ¿En un taller local cubano o en el extranjero?
¿Dónde se producen las banderitas de papel para actos masivos?
He revisado en las cuentas nacionales que publica la ONE y no encuentro un rubro donde encajen las banderas.
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 2:34 pm
RG:
Es verdad que existen regulaciones para que Elaine viaje. Para Cuba formar a profesionales de su calidad es costoso y son los recursos humanos lo mejor que tenemos. De ellos depende nuestro futuro, depende la salud del pueblo, de ellos depende que podamos dar al pueblo un espectáculo de calidad, artístico o deportivo, un artículo digital, un libro, asequible a todos, que sea visto en vivo y no por la TV, y que podamos además ayudar a otros países.
______________________________
Lo siento, pero este párrafo es asqueroso…
Hablas de los cubanos como si fuésemos caballos de carreras… y el Estado nuestro dueño que ha invertido en nosotros…
No, no, me resigno a ser propiedad de alguien… y menos su fuente de lucro…
Thom Yorke desde La Habana
febrero 28, 2009 a 3:27 pm
Ah!! En muchos países existe la Educación Pública y la Salud Pública…
Y no se le trata al ciudadano como si fuese una inversión…
Que le vaya bonito, RG
Thom Yorke desde La Habana
febrero 28, 2009 a 3:29 pm
100%
Si a mi me gustó mucho, además el autor tiene tremenda imaginación, se inventava cada cosa y los que estuvieron invernando era una cosa media loca pues no eran ellos sino como el cerebro o las ideas en unas capsulas, de verdad que me lo voy a leer de nuevo en cuanto tenga un time.
elchago
febrero 28, 2009 a 3:59 pm
Asere, Thom, el avatar en este blog sale más grande y…. te me pareces cada vez más al joven Hannibal Lecter
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 4:09 pm
Para todos
Puede que la intervención de R.G. parezca un discurso del Juventud Rebelde, y todos tienen el derecho de darle sus respectivas respuestas, como yo también tengo ese derecho lo usaré…
el robo de cerebros si existe, es una muestra de la “libre competencia” entre libres empresas, en este caso se diría que entre paises, por supuesto la ventaja es del que más tiene que ofrecer (material y hasta espiritualmente hablando) y de las espectativas muy particulares e individuales de los cerebros o musculos involucrados…
Suena feo porque como dijeron parece que se dice del estado como el perro pastor de las ovejas, y que la educacion es no en función de mi superación sino como intercambio después por lo que yo aporte(me guste o no) no estoy de acuerdo con eso, pero tampoco vean las cosas en blanco y negro, entre las empresas existen 20 mil mecanismos legales para evitar el robo y uno es poner multas y demandas y no se cuantas cosas según la importancia del cerebro, proyecto o ideas para que los demás competidores lo piensen un poco, a los que siguen el futbol y otros deportes ese es un buen ejemplo, para irte de un club hay que pagarle a ese club sino no… Cuba, el estado, con su totalirsmo o no, se defiende de esos poniendo trabas, que no respetan la individualidad, anjá, que no es justificable de ninguna forma, puede ser… pero tampoco (para mi en particular) es la mayor canallada del mundo, lamentablemente entre los paises no existen esas leyes…
Les voy a poner un ejemplo, un colega mio de trabajo se las dejó en la uña a la gente de sus proyecto con unos extranjeros, cuando digo que se las dejó en la uña no es que se quedo afuera con la laptop(eso es risible) es que esa laptop tenía el proyecto completo con código fuente y malanga y el puesto de vianda (en lo que habían trabajado un grupo de personas incluyendose él con su talento) como les digo muchos podemos verlo con todos los matices, que si no le iban a dar en Cuba nada por eso, que al final quien lo disfruta son los hijitos de papa ministros pues el cuento del aceite y la leche en polvo para los niños no hay quien lo crea, etc…pero al final se quiera o no, se jodió la institución (estatal claro está) una vez más digo que las orillas las ponemos nosotros, pero es lo que pasa porque tenemos que respetar lo que cada cual dice
elchago
febrero 28, 2009 a 4:12 pm
R.G.
Sobre las salidas le puedo contar por experiencias propias el sentido de persecución que vive la mayoría de los cubanos que desean salir del pais legalmente, sean casados o a visitar un familiar, amigo o por intercambio, en fin por lo que sea… por suerte las cosas están cambiando un poco y hasta algunos funcionarios del minint (no se si hipocritamente o no) pero te tratan de forma cordial y te dan las explicaciones pertinentes sin esa atmosfera de interrogatorio y del por qué?, quién?, para qué?pero mi hermano no te equivoques tienes que pasar por como 10 filtros, y esos filtros generalmente no son personas racionales o son racionales pero como tienen que cuidar su pellejo de un desliz o error, lo resuelven como dice, tirando el sofá para que no le peguen los tarros….eso no lo justifica nada, si uno se enamora o le da la gana de visitiar a alguien afuera y eso me lo van a pagar, creo que es muy justo que a nadie le importe (estoy hablando del estado) lo peor es que ese estado no es Fidel ni Raul, son una pila de personas, muchos con resentimientos, envidias y en fin una sarta de malos sentimientos que en muchos casos no le hacen la vida dificil a la gente por el famoso “robo de cerebros”, ni por la revolución ni el comunismo ni la cabeza de un guanajo, lo hacen por joder, para fastidiar, para cobrar con sufrimientos y angustias lo que no pueden cobrar con dinero y eso no me lo han contado, lo he vivido aunque reconzco que está cambiando un poquititico en algunos casos
elchago
febrero 28, 2009 a 4:20 pm
Chago. El gobierno de Quebec, debe haberse
gastado cerca de $ 20 000. 00 conmigo
entre papelo, tramites administrativos y sobre
todo, pasandome un subsidio para que estudia
se frances y me incorporase a la sociedad de
Montreal. Encima, me operaron una hernia
gratis. Para mas remate , mi hijo nacio alla
sin costo alguno (excepto algo que debo
haber pagado en impuestos)
La Motorola. Una firma ultracapitalista
invirtio unos $ 12 000.00 . Yo habre pagado
$ 3 000.00 para mi titulo de la FIU.
Ellos cerraron, yo me fui…
Ni el gobierno de Canada, ni la
Provincia de Quebec ni y nadie me ha
acusado de haberles robado mi propio
cerebro, excepto , probablemente , el
gobierno de Cuba.
La compannia donde trabajo me paga mi
continuing education. No es tanto. Unos
cientos de dolares anuales. Yo puedo irme
y, lo gastado en los ultimos dos annos, le
dan borron y cuenta nueva.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Chago
febrero 28, 2009 a 4:28 pm
Raudelis
Respeto muchisimo sus criterios y por eso le comparto el mío, en el caso Cuba-USA, como dijera una canción de moda en cuba, el que tiró la tiza fue USA, el que jodio primero fue USA, y en algo estoy de acuerdo contigo que después Cuba(gobierno como le quieran llamar) le respodión con tiza elevado a la tiza, no e smenos cierto q coño aunque los USA son tremendos jodedores Cuba les hecha la culpa de lo que aparezca, pero tienen unos presedentes que asustan, todo el mundo espera que con Obama el plan machete que tienen se afloje un poco, pero con todo lo comunista que fuera el che, el fervor de Raul por los chinos, y la viveza de Fidel, la historia está escrita y por pila de gente de ambos lados (hablo de los objetivos y serios, no del que está pendiente de si raul es consecuanecia de un tarro, o de cuantas miujeres tenia fidel) Cuba tenía en ese momento un papel muy bien pautado desde USA y no encajaba con lo que venía como Revolución, que despues los dirigentes revolucionarios, traicionaron muchas de las ideas que les dieron el apoyo de la mayoria, perfecto es verdad, que pareciera que a proposito escogieron el camino más dificil e intolerante, tambien puede ser, pero coño no se puede tapar el sol con un dedo, los aguaceros desde USA eran de a quintal y con buenos granizos,
No se porque la gente se le hace tan dificil a veces ver las cosas malas y buenas de los dos lados, (para mi el pueblo USA es chevere, pero su gobierno a traves del poder economico y militar son y siempre han sido fastidisos, seguidos o a la par de la ex URSS) es mi opinión.
elchago
febrero 28, 2009 a 4:29 pm
Olando con todo respeto por tu persona y ego no eras un cerebro calificado para gastar o cobrarte algo, ni inventaste un nuevo sistema de comunicación, ni nada, lamentablemente para nosotros, parece que en Cuba hasta un profesor de educación física (nadie imagine que no digo peyorativamente) es un ente imprecsindible, creo que es manipulado y exagerado por el gobierno, pero si existe.
Aunque lo reconozco lamayoría de las personas no se quedan o se van porque los están esperando en X universidad, centro de investigacion o lo que sea, vamos a ubicarnos que tampoco los cubanos somos los mejores del mundo… te repito creo que el estado lo manipula y maneja a su antojo en el caso Cubano, pero para mi si existe aunque tu experiencia pudiera decir lo contrario…
elchago
febrero 28, 2009 a 4:39 pm
Chago. sobre quien empezo primero.
Hay una carta de Fidel Castro a Celia, desde la
Sierra:
Viendo lo que han hecho en la casa de (no
recuerdo el nombre del campesino) me he
propuesto que una vez ganada esta guerra,
mi guerra va a ser con los EE UU.
(No recuerdo exactamente , pero esa era la
idea. Diz que por un cohete made in USA que
la aviacion de Batista tira en casa de Mario)
Acaso las balas que usaba Castro no eran
made ijn USA, que era el principal proveedor
de armas de la epoca?
Yo creo que aunque USA ataca primero,
el conflicto fue
intencionalmente provocado
EL INAGOTABLE ORLANDO- Chago
febrero 28, 2009 a 4:39 pm
100 % Gusano // Febrero 28, 2009 a 4:09 pm
Asere, Thom, el avatar en este blog sale más grande y…. te me pareces cada vez más al joven Hannibal Lecter
xxx
jjajaj Yo mas que a Hannibal me lo imaginaba con un bigotico recortado jejej !Al estilo del que uso Chaplin en “el gran dictador”! jejejej
Raudelis
febrero 28, 2009 a 4:42 pm
elchago:
el robo de cerebros si existe,
____________________________________
Qué robo, señor?? Comprenda por una vez que el ser humano es libre de vivir y trabajar donde mejor entienda…
Y, que yo sepa, a nadie lo han metido en un saco y se lo han llevado a punta de pistola… o sí??
Thom Yorke desde La Habana
febrero 28, 2009 a 4:48 pm
Para elchago: una pregutica. ¿Cuando el especialista ese que emnciona se fugo con los codigos fuentes todavia no se habian inventado los backup?
¿No existian los CD para quemar o incluso otros discos duros para realizar un respaldo de la informacion?
¿No se imaginaron, que aparte de esa fuga, el disco duro podia fallar, un virus podia darse “banquete” con todo lo almacenado, o que simplemente algun inocente podia dar “yes” a la inocente pregunta de “¿Esta seguro de que desea formatear su disco duro?”
Yo en eso, mas que robo de cerebro, veo serias fallas de seguridad de la informacion.. Y SI NO QUE LO DIGA EL DUENDE jeje
!!!Date banquete Duende!! jejejej
Raudelis
febrero 28, 2009 a 4:50 pm
elchago:
entre las empresas existen 20 mil mecanismos legales para evitar el robo y uno es poner multas y demandas y no se cuantas cosas según la importancia del cerebro, proyecto o ideas para que los demás competidores lo piensen un poco, a los que siguen el futbol y otros deportes ese es un buen ejemplo, para irte de un club hay que pagarle a ese club sino no…
__________________________________
Los futbolistas firman un contrato con su empleador, su club, en el cual se estipula que si el deportista quiere abandonar la entidad antes de terminar el tiempo de contrato, para rescindir el mismo ha de abonar una suma de dinero específica… de esa suma generalmente se hace cargo el club al que va… de lo contrario, espera a terminar el contrato y ES LIBRE de ir al club que quiera…
Ahora, en Cuba, en los contratos de los profesionales no existen cláusulas de rescisión… por tanto, para que una persona abandone su trabajo, sólo tiene que pedir la baja… y ya está.
Sin embargo, un médico pide la baja de su hospital, y, luego, sin pertenecer a ningun centro laboral, debe presentar en Inmigración un Permiso del MINSAP… que generalmente nunca llega… por eso se ven obligados a desertar… los médicos, deportistas, etc… profesionales a los que el Estado NUNCA les dará el PERMISO DE SALIDA (salvo casos muy específicos)…
Yo quisiera que me dijeras de qué forma puede rescindir un médico ese “contrato” virtual con el MINSAP…
Thom Yorke desde La Habana
febrero 28, 2009 a 4:51 pm
Sólo tengo dos preguntas para R.G. o para cualquier otro que quisiera sacarnos de dudas, por favor:
1- Pudiera tener la amabilidad de explicarnos ¿cuál es el costo real de una carrera universitaria en Cuba, para un estudiante cuyos padres trabajan para el mismo gobierno que le da esa educación?
2- Según su criterio, ¿qué tiempo de trabajo de un profesional se requiere para devolverle al gobierno – que según su opinón parece ser quien le ha “regalado” esa educación – el costo de una carrera universitaria en Cuba?
Reinaldo
febrero 28, 2009 a 4:53 pm
100%, amigo… así que Hannibal, eh?
Pues si es Hannibal, entonces disculpo al amigo elchago… el robo de cerebro sí existe… ayuda a la crisis alimentaria, jejeje…
Thom Yorke desde La Habana
febrero 28, 2009 a 5:03 pm
Totalmente de acuerdo, Reinaldo… los cubanos pagamos de por sí esa Educación y esa Salud…
El Estado justifica los bajísimos salarios con tales “subsidios”… y en el PIB año tras año, la salud y educación se calculan como pagados per cápita (aunque no hayas ido al médico en todo el año)… así se inflan las cifras y se puede justificar un crecimiento del 11%, por ejemplo.
Y encima, tienes que pagar socialmente con marchas, reuniones y un Servicio Social de 3 (F) o 2 (M) años, al terminar la universidad…
Thom Yorke desde La Habana
febrero 28, 2009 a 5:12 pm
Gracias ElChago por tu amable opinion.
Dices “pero coño no se puede tapar el sol con un dedo, los aguaceros desde USA eran de a quintal y con buenos granizos” y eso, me perdona, me causa risa jajaj
Asere, Naguito, monina tu no sabes, consorte, que cuando un gatico repelao y muerto de hambre le tira guaperia a un tigre este ultimo no se pone a maullar con el.
¿Cuando se ha visto que si una hormiga le tira guaperia a un elefante, el elefante renuncia a usar su fortaleza y decide pelear al estilo de las hormigas?
¿Crees tu que Felix Savon se va a rebajar a pelear conmigo en igualdad con “mis condiciones” cuando yo ni soñando podria pelear con las “de él”?
¿Quien seria mas en dicho caso: Abusador Savon o ingenuo e iluso Yo?
Existe una gran sabiduria, desde la mas remota antiguedad, si tu enemigo es mas fuerte que tu-unete a el, o por lo menos trata de que ni se entere de que eres su enemigo.
Es como cuando se le pide a Israel que use la fuerza proporcional con los de Hamas, o sea que empiece a usar fisilitos AK y de paso lanze cohetes fabricados con tubos de cañerias.
¿Pero tu sabes por que el gatico repelao y muerto de hambre le echaba guaperias al Tigre del norte? Pues porque a su lado estaba un ENORME OSO SIBERIANO.
Y el gatico penso ingenuamente que el oso y el tigre nunca se pondrian de acuerdo para dejar la pelea mutua que ya tenia a toda la SELVA a punto de coger fuego. Y en ese caso decidieron que si de escoger se trataba, cuando esta en peligro la selva, los gaticos son desechables y prescindibles. y que otro gatico mas o menos muerto en la selva no evitaria a los arboles y animales crecer en paz
Pero Oh, ese gatico no se dio cuanta de nada de eso, o no quizo y siguio arañando cada vez que podia al tigre del norte, que nunca le quizo dar la mordida que tanto le pedian, aunque ya sabia que con el oso no se tenia que fajar de tu a tu.
¿Te has preguntado tu porque ningun otro gatico le ha tirado guaperia al Tigre? Y eso que ya los chinos hace mucho tiempo lo clasificaron como un gran tigre DE PAPEL.
Gracias ELChago
Raudelis
febrero 28, 2009 a 5:19 pm
Reinaldo // Febrero 28, 2009 a 4:53 pm
Sólo tengo dos preguntas para R.G. o para cualquier otro que quisiera sacarnos de dudas, por favor:
1- Pudiera tener la amabilidad de explicarnos ¿cuál es el costo real de una carrera universitaria en Cuba, para un estudiante cuyos padres trabajan para el mismo gobierno que le da esa educación?
A grosso modo y con amplio margen:
El pais debe invertir entre 5 y 10 mil dolares en la educacion universitaria .
Probablemente mas si se trata de un medico.
———
2- Según su criterio, ¿qué tiempo de trabajo de un profesional se requiere para devolverle al gobierno – que según su opinón parece ser quien le ha “regalado” esa educación – el costo de una carrera universitaria en Cuba?
—
Probablemente entre cinco y siete annos.
EL INAGOTABLE ORLANDO- Reinaldo
febrero 28, 2009 a 5:20 pm
Raudelis // Febrero 28, 2009 a 4:42 pm
100 % Gusano // Febrero 28, 2009 a 4:09 pm
Asere, Thom, el avatar en este blog sale más grande y…. te me pareces cada vez más al joven Hannibal Lecter
xxx
jjajaj Yo mas que a Hannibal me lo imaginaba con un bigotico recortado jejej !Al estilo del que uso Chaplin en “el gran dictador”! jejejej
————-
Noooooooooo, en la última de la saga, “Hannibal, el comienzo”, sale de niño y joven… así, de pelo corto castaño claro como la foto de Thom
————–
¡Hasta cuándo la educación “gratis”!
¿Quieren que los vuelva a aburrir con las cuentas de la ONE?
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 5:21 pm
Bueno, caballeros, ¿y la bandera…?
Rudy Felix
febrero 28, 2009 a 5:24 pm
Lo único que yo he visto que amarre al trabajador con la empresa es el preaviso, que si vas a renunciar o si te van a botar, el que decida romper la relación tiene que darle un mes al otro.
Para que el empleado tenga un mes para prepararse o la empresa un mes para buscar el reemplazo.
——
Lo otro es aumentarle el salario a los trabajadores verdaderamente necesarios para la empresa. OJO, hoy me amenazas con irte y te aumento el salario para que te quedes, pero empiezo a buscar tu reemplazo.
——
Los cementerios están llenos de imprescindibles.
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 5:26 pm
!!A todos los que tanto filosofan a cerca del Robo de cerebro !! ¿Se han preguntado si ademas de dicho robo podria darse el caso de que existe el “Secuestro” de cerebros?
Gracias
Raudelis
febrero 28, 2009 a 5:28 pm
Olando con todo respeto por tu persona y ego no eras un cerebro calificado para gastar o cobrarte algo..
–
Mi cerebrito vale lo mio. Sino, con mi ingles
chapurreao no estaria manejando una oficina.
ji ji ji. Cuando mi supervisor viene de visita
no deja de avisarme probablemente para no
agarrarme fuera de base.
Para Cuba no se. Tenia un titulo de la U de la H.
y asesoraba funcionarios….
Acaso a los preofesionales se les deja salir
sin ponerles obstaculos???
EL INAGOTABLE ORLANDO- Reinaldo
febrero 28, 2009 a 5:28 pm
Lo que el Chago llama “robo de cerebros” es lo que hablábamos hace unos días, que en abundancia de empresas y buena demanda de mano de obra, se crea un ambiente favorable al individuo para vender mejor su fuerza de trabajo.
Antes de independizarme yo pasé por varios empleadores. Cada uno me pagó más que el anterior. Ya después de iniciar mi negocio, y aún pasando las de Caín, todavía me ofrecían empleo.
Y eso que yo no soy lo que se dice “un cerebro”.
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 5:31 pm
100 % Gusano // Febrero 28, 2009 a 5:26 pm
Lo único que yo he visto que amarre al trabajador con la empresa es el preaviso, que si vas a renunciar .
el que decida romper la relación tiene que darle un mes al otro.
–
Donde es eso de un mes? Si yo quiero irme el lunes de mi
empleo, llamo mannana domingo a mi jefe y
le dejo el recado en su celular y no pasa nada.
Claro…. como no quiero cerrar esa puerta,
(a lo mejor luego quiero regresar) le
doy DOS semanas de aviso. Es lo que se usa en
la Florida..
————–
o si te van a botar, el que decida romper la relación tiene que darle un mes al otro.
Para que el empleado tenga un mes para prepararse o la empresa un mes para buscar el reemplazo.
–
Donde es eso?
Aqui , en la Florida, se de gente que ha ido el
supervisor a sacarlo por falta de trabajo en
unos minutos. La Motorola, que era una mara
villa, nos lo avisa con dos meses y , al que
aguanta hasta el ultimo dia le dan un paquete.
Pero es una excepcion.
—
Un pequenno empresario, a mi me saca sin
aviso (hubo otros problemas en los que no
me quiero meter) pero me regalo dos semanas
de paga.
EL INAGOTABLE ORLANDO-100 % gusano
febrero 28, 2009 a 5:35 pm
jaja, Orlando, yo vivo en el cruel capitalismo tercermundista….
No puedo botar a nadie sin darle pre-aviso de un mes.
A menos que sea por causa justificada, que estàn muy bien definidas en el codigo laboral.
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 5:43 pm
Inagotable, Donde yo estoy la ley establece que se deben dar 15 dias de preaviso, para que el empleado pueda conservar sus derechos ante el ministerio de trabajo. Pues de otro modo se ve como “Abandono del puesto de trabajo”.
Logico que al renunciar pierde los derechos que tiene a recibir compensacion que equivaldrian a varios meses de sueldo para el caso en que sea la empresa que te “cancele”
Lo que si he visto es que nadie es imprescindible en ningun puesto de trabajo y a la hora cero la empresa mide lo que mejor le conviene, por lo que eso mismo debe hacer el empleado. Regla pareja nadie se queja y no hay ley de azadon ni la del embudo
Raudelis
febrero 28, 2009 a 5:45 pm
Un profesional X estaba trabajando como especialista en IT para una compañia que da servicio a un banco de New York. Esta compañía es, a su vez, subcontratista de HP.
Mientras estudiaba, trabajaba a tiempo parcial en el banco. Luego que terminó, siguió en el mismo por unos meses, pero un buen día, el manager de HP llama a X a su oficina y le ofrece un trabajo en la costa oeste de USA, trabajando para la División Técnica de Hewlett Packard, como manager y especialista de sistemas. Más del doble del sueldo que recibía en el banco.
El último día de trabajo, los managers de HP y de la otra compañía se lo llevan, junto con sus compañeros de trabajo, para un restaurant, a celebrar su logro personal y nuevo trabajo.
Según me contaba, todo lo que recibió de sus antiguos compañeros fueron felicitaciones, incluyendo las del manager. No hubo una frase de reproche, todo lo contrario, los mejores deseos de que tuviera éxito en su nuevo trabajo.
Me pregunto: ¿Habrá traicionado X a su antigua compañía o es que simplemente es muy normal que un individuo crezca profesionalmente y busque nuevos horizontes, lo mismo en su linea de trabajo que en su vida privada?
Reinaldo
febrero 28, 2009 a 5:55 pm
Inagotable, Donde yo estoy la ley establece que se deben dar 15 dias de preaviso, para que el empleado pueda conservar sus derechos ante el ministerio de trabajo. Pues de otro modo se ve como “Abandono del puesto de trabajo”.
–
Aqui , de nuevo, se suele dar dos semanas
como cortesia ante el empleador. Yo una
vez cometo el error de dar apenas una semana
y cuando quiero regresar encuentro
obstaculos…
–
Ahora>>>
No se de que derechos ante el Ministerio hablas.
En Florida, estoy habalndo de irte de un lado
para otro. Eso no le importa a ningun Ministerio.
Ahora…. si te vas de un empleo y necesitas
pagos de desempleo….. no puedes haberte
ido voluntariamente sin justificacion
o si te sacan por robar, no tienes derecho a
compensacion por desempleo.
Yo me fui de un empleo. Me rebajan el salario
y , una parte me la quieren pagar en comision
—
El departamente, luego de mi apelacion,
entendio que mi salida voluntaria era justificada.
————–
EL INAGOTABLE ORLANDO-raudelis
febrero 28, 2009 a 5:56 pm
Una vez, fui a una reunion de entrenamiento en
la Oficina Central en Fort Lauderdelle.
—–
Antes de empezar la reunion, la jefa de Human
Resources se reune conmigo y me dice.
“Te dejamos ir . We let you go”
Un eufemismo para decir : “Vete” Te sacamos.
El dia de hoy te lo pagamos.
–
El manager que me entrenaba, que ya me habia dicho que yo estaba “bastante bien’ que me
faltaban unos detallitos”
A mis espaldas le dijo que yo no servia….
Unos diez dias despues, a el lo sacan por un
error mayusculo . Pienso que yo nunca
hubiera cometido ese error.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 28, 2009 a 6:04 pm
Inagotable dices “No se de que derechos ante el Ministerio hablas.”
Es que te imaginas que yo estoy en los EEUU cuando en realidad estoy en un pais del tercer mundo. O mejor dicho en un pais de los que tienden a ser emergentes mal que bien.
A mi me han estado esperando en USA con contratos de mas de 80 Mil anuales para comenzar y aunque parezca increible no he salido de donde estoy. Lo he intentado, no lo niego, pero siempre aparece algo tanto de alla como de aca que me dice “quedate donde estas que no siempre lo que se ve es la orilla de la playa”. jaja Por eso me dejo llevar por mi “destino”
Pero, no por darme bombo, he tenido el alto honor de que presidentes de compañias de EEUU han venido con su equipo de especialistas hasta mi oficina para que los asesore y les diga como salir del bendito COBOL que aun tienen en sus modernos centros de computos con Teraflop de capacidad de almacenamiento.
Honor que el propio presidente de la compañia donde estoy me lo ha dicho “No te imaginas el gran honor que nos han hecho y mas aun el que te han hecho a ti”
Se que soy “poca basura”, pero de ves en cuando alguien ve mi utilidad jejej
Raudelis
febrero 28, 2009 a 6:08 pm
los managers de HP y de la otra compañía se lo llevan, junto con sus compañeros de trabajo, para un restaurant, a celebrar su logro personal y nuevo trabajo.
–
Eso yo lo he vivido.
“Vamos a hacer una colecta que fulanita se va
con otra compannia, que para colmo, es nuestra
rival”
Fulanita. Estaba a mi nivel en la empresa , pero
por su experiencia y otras razones le daba
ordenes y le gritaba a todo el mundo…
incluyendo a su propio jefe”.
Nos imaginabamos que ella regresaria, pues
ya era la tercera vez que hacia eso en unos annos.
——
Yo le dije: “No regreses enseguida, Demorate
un ratito por alla’
ji ji jo jo. Soy bocazas. Eso me ha traido problemas….
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 28, 2009 a 6:08 pm
Orlando, ¿Quién dirime en caso de conflicto del empleado con el empleador?
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 6:09 pm
!OH! Falta Cuba.
Me graduo de la Universidad de la Habana.
Mi boleta la mandan para una empresa.
Luego. El ministerio de trabajo me dice
que me van a reubicar en otro empleo, pero
eso lleva su tiempo. Se lo digo a mi jefe. “Voy
a ser reeubicado en otro empleo en unos dias”
—-
“Tu estas aqui asignado. No te puedes ir. No es
que especificamente te necesitamos a ti, pero
necesitamos a un economista, No te puedes ir a
no ser que envien a otro en tu lugar>>>>
ji, ji, ji. !Increible!
Le estoy diciendo que el Ministerio me va a reubicar, que NO me gusta ese empleo..
y el tipo me quiere retener a la fuerza .. a no
ser que le manden a otro..
—-
Luego. Al salir de Cuba…
?De cuantos paises me he ido?
?De cuantos empleos me he ido peyendo?
Mas o menos de la misma cantidad de los
que me han sacado. Estamos en paz….ji,ji,ji.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 28, 2009 a 6:18 pm
Inagotable, eso último no lo entendí…
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 6:21 pm
Inagotable, dices “A mis espaldas le dijo que yo no servia….”
xxx
Los que serruchan el piso estan por todas partes, yo recuerdo y perdona E. que parece que ya nos estamos alejando demasiado del tema, recuerdo que estando en cuba yo termino mi curso superior de Ingles en la U (325 Horas). Pero lamentablemente ya no era “confiable” desde que un lider nos catalogo de “economistas de la lomonosov” y resulta que el jefe inmediato que yo tenia debia evaluarme.
Pues bien el puso en mi evalucion que “yo debia mejorar mi ingles”, eso implicaba de Facto que no podria tener acceso a maestrias en el extrangero sobre todo en paises de habla inglesa.
Yo me la lleve al “vuelo” y le pregunte que como era posible semejante opinion cuando contados con los dedos de la mano habia en todo la institucion con mi nivel de ingles, y sobraban dedos. El se me quedo mirando con una sonrrisa ironica y me pregunto ¿Tu te crees que ya te lo sabes todo en ingles? ¿No crees que a pesar de todo lo que ya sabes podrias llegar a mejorar lo que ya sabes?….
Me desarmó, pues evidentemente le tenia que decir que si, que mi ingles no era perfecto y que al fin de cuenta todo es “mejorable”, entonces el se sonrrio y me pregunto ¿Entonces de que te quejas? y firmó la evalucion y yo me quede pensando en Kafka
Raudelis
febrero 28, 2009 a 6:23 pm
1- …..¿cuál es el costo real de una carrera universitaria en Cuba…..
———————————————
A grosso modo y con amplio margen:
El pais debe invertir entre 5 y 10 mil dolares en la educacion universitaria .
Probablemente mas si se trata de un medico.
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2- ……¿qué tiempo de trabajo de un profesional se requiere para devolverle al gobierno……
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Probablemente entre cinco y siete annos.
—————————————————
Estimado Orlando,
En la primera, respecto al costo de la carrera, estoy de acuerdo contigo; pero no olvides que a los estudiantes de medicina los explotan bastante en los hospitales desde que están en los primeros años, así que no estaría tan seguro de que la de medicina sea mucho mas costosa que otras, aunque aún así, aceptémoslo.
En la segunda, discrepo de ti. No por gusto se inventaron lo del tan “famoso” servicio social por tres años. Supuestamente, en ese tiempo, tu “devolvías” al estado “benévolo” lo que éste te había “regalado”.
Trabajando con varios especialistas extranjeros, pude comprobar mis sospechas de que nos querían embobecer con los mismos cuentos de Tía Tata, pues a aquellos, por hacer nuestro mismo trabajo, les pagaban, sólo por gastos de bolsillo (dieta), casi el doble de lo que yo recibía como salario, sin contar el sueldo real en dólares, que para algunos era de 250 diarios.
Te puedo decir que en menos de un año de mi trabajo, con un sólo proyecto, le aporté a las arcas de la compañía HERMANOS CASTRO, INC., más de sesenta mil dólares, limpios de polvo y paja, después de haber deducido todos los tipos de gastos habidos y por haber, y con sus correspondientes porcientos de ganancia y todo lo demás.
Si me baso en tus cálculos. En sólo un año pagué por seis carreras universitarias, aunque yo estudié una sola. Ahora tendríamos que ver, qué rayos estuve pagando durante los otros casi veinte que trabajé para esa corporación, que es en realidad, un gran monopolio, porque te paga el sueldo que quiere, te envía a trabajar a donde quiere,l con las condiciones que quiere y luego, te vende todo lo que tú necesitas para sobrevivir al precio que quiere.
Si mal no recuerdo, al principio de la revolución, se criticaba mucho a los terratenientes que le pagaban a sus obreros con vales, que tenian que usar sólo en sus tiendas y pagar el precio que se les estableciera. Uhm! Cualquier parecido con la realidad, no es pura coincidencia.
Después de todo este cuento decido irme por los medios que sean, para donde sea, tomando las riendas de mi vida en todos sus aspectos, por primera vez, y encima de eso tengo que excuchar que mi cerebro le fué “robado” nada más y nada menos que al gobierno cubano. Pues yo tenía entendido que mi cerebro era mío desde el mismo día en que nací con él.
Francamente, no sé si llorar o reirme.
Díganme, por favor:¿Que debo hacer?
Reinaldo para Orlando
febrero 28, 2009 a 6:26 pm
100 % Gusano // Febrero 28, 2009 a 6:09 pm
Orlando, ¿Quién dirime en caso de conflicto del empleado con el empleador?
——–
No soy experto en eso de conflictos.
Dejame pensar.
Mi experiencia y lo que se.
En la propia Motorola (La maravilla) las
veces que tuve problemas con mi supervisor,
la gente de Human Resources me da la
razon. !Increible!
——-
Tendria que leer a ver ese asunto,
Pienso que en caso de conflicto , lo dirime
la agencia encargada del asunto en cuestion y
pueden ser varias.
Department of Employment o Work Force
Innovation es el que se encarga de pagar
seguro de desempleo..
——————
Si se trata de Sexual Harassment u
hostigamiento sexual, se puede ir a corte
como un proceso civil, pero muchisimo antes
el propio human
resorce de la empresa
va a meter mano enseguida y evitar
que salga fuera… Puede ser costosisimo.
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 28, 2009 a 6:28 pm
Raudelis
jajajaja compay, vaya el ejemplo que puse no fue claro, del soft por supuesto que quedaron copias y requetecopias y backups y no se cuantas otras imagenes y demás, vaya el hecho es que lo vendió como suyo, ahora por supuesto al venderlo como suyo lo que hizo la emmpresa que lo contrató fue sacarle el jugo, tu eres informático y sabes que no es lo mismo un producto con contrato y bla bla bla a que venga un tipo con una laptop, talento y un buen soft a vender, que además sino te lo vende pues tendrá que comerse la laptop, en fin ese no es el tema…
Miren para mi ese concepto de robo de cerebros surge entre paises, no entre empresas lo dejé bien claro pues entre empresas es libre competencia y no me pongan ejemplos de mejoría de empleados entre empresas o paises equivalentes, lo del futbol ya lo dijeron hay que pagarlo, para eso es el contrato, sino se lo cobran al deportista de todas formas seamos felices en la tierra y en el cielo, para ustedes no existe y para mi si jajjaja
Na mas en serio ya te dije que soy un poco idealista, dije también que en Cuba se manipulaba mucho el tema, que está más en la onda de tercer mundo contra 1er mundo, pero por favor leanse bien mis comentarios pues por la forma de opinar parece que los leen todos.
elchago
febrero 28, 2009 a 6:38 pm
Ahora leo que existe una Agencia de Ayuda al Trabajador (EAO) por sus siglas en ingles.
Puede mediar en disputas entre empledos, empleadores y Agencias de seguros en caso de
accidentes laborales. No estoy seguro en que
otras circunstancias,
–
Si se trata de un asunto de discriminacion laboral
hay otra agencia, cuyo nombre no me acuerdo.
(Por ley hay que ponerla la informacion en
cada oficina pero ahora estoy en casa)
–
El propio servicio de rentas internas puede
mediar si se trata de como consideran al
trabajador (empleado o trabajador independi
ente)
Los derechos basicos, estan garantizados… pero
al menos en Florida te pueden sacar
practicamente sin justificacion. ( a no ser
obviamente, que sea por racismo u otra
barbaridad)
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 28, 2009 a 6:44 pm
Reinaldo:
puedo decir que en menos de un año de mi trabajo, con un sólo proyecto, le aporté a las arcas de la compañía HERMANOS CASTRO, INC., más de sesenta mil dólares, limpios
——————
Lo tuyo es informatica. creo.
Un economista nunca paga su carrera. Al
contrario, sigue dando perdidas ,ji, ji,
consumiendo
canapes y delicattesses en la cafeteria del
Palacio de las Convenciones
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 28, 2009 a 6:49 pm
Bueno, ya que la bandera se fue a volina…
A ver, el robo de cerebros sí existe en términos estrictos. Es lo que en el el mercado de los recursos humanos llaman Head Hunting. Las empresas con poder económico seducen a ejecutivos brillantes y especializados para que trabajen con ellas pagándoles una millonada y brindándoles una cantidad increible de facilidades en términos laborales.
A nivel de países pasa lo mismo cuando, por ejemplo, un científico peruano (por poner un país tercermundista) descubre algo específico pero no tiene los recursos suficientes para desarrollar su proyecto. Habitualmente un país que cuenta con esos recursos que el cintífico necesita, le ofrece un salario, comodidades y recursos técnicos para que trabaje en lo que el tipo le gusta y quiere desarrollar, o para un proyecto en particular que es de interés de la compañía que lo recluta.
Es lo mismo pero a escala mayor. El cuestionamiento fundamental no es que EE.UU. (convengamos en que seaEE.UU. el que lo recluta pues siempre es el culpable de todo lo malo, ¿OK?) se lo lleve y le ofrezca villas y Castilla. El tema central está en cómo elige el científico, cómo jerarquiza sus intereses y, sobre todo, qué hace Peru para retener (y entiéndase que no a la fuerza) a ese científico.
En un plano más micro es como una relación de parejas: si tu mujer tiene ciertas necesidades que no son cubiertas en la relación, y viene el vecino y la seduce, y ella se va con el vecino… ¿En serio alguien puede creer que el vecino es el culpable de que la relación se haya malogrado?
Yo sé que muchos pueden pensar que así es, pero es una manera errada de abordar el problema.
Rudy Felix
febrero 28, 2009 a 6:51 pm
jjja, menos mal que mi cerebro no vale ni un kilo prieto partío por la mitad
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 6:52 pm
CUBA vs USA
Lo repito, todos felices comiendo perdices, para muchos es una cuestion personal de Fidel, para otros USA actua racionalmente segúna la ley de la selva, Raudelis eres fan a Darwin y la seleccion natural jjjjj
Pero al leer la historia, y que conste que no leo la historia de los manuales oficialistas, con todos los disparates cubanos, los amorios con el oso siberiano y demás, por favor no es posible aceptar que simplemente una cuba “Democratica” como la que ustedes quieren hoy en ese momento no les cuadraba a los USA, porque para ellos nacionalizacion o populismo, o lo que sea que oliera a colectivizacion o que se yo, estaba fuera de su agenda, supongo que Jacobo Arbez era tronco de comunista por eso se la aplicaron???
Lo repito puede ser que ahora USA no este para las boberias esas y lo que quiera de verdad es democracia en Cuba, pero en aquellos tiempos no era democracia era subordinación, y como las cosas fueron pasando después es lamentable, de verdad que con este concepto de yo grande, el otro mier di ta pequeña, aquel mediano y en fin el mar no creo que hubieramos durado nada, no voy a caer de nuevo en la historia, podemos concordar en que despues del triunfo de la revolucion, no se ha hecho más que trastavillar, tropezar y caerse en el mismo lugar ok, pero entre tropezon y tropezon había zancadillas y no eran precisamente para ayudar…
eso creo yo que parece vivo en el limbo, y mientras en el mundo pensemos que el más fuerte tiene la razon porque es más fuerte bien jodidos estamos, porque eso pasa en Cuba hoy, que el que cuestiona el poder es aplastado porque no tiene la fuerza de la maquinaria en el poder, ustedes que tanto defienden a Yoani, pues ella es una versión a escala nacional de esa politica salvaje, puede que a mi no me guste, puede que me huelan mal algunos de sus premios, pero le reconozco su derecho a exigir cambios, a criticar (que no siempre hace falta un aval o carnet como nos quieren hacer ver) y sin embargo ella es el gatico que se esta metiendo con el león, está justificada entonces la acción del león (G2, gobierno, MININT, pueblo uniformado o como le quieran llamar), como ven a veces justificamos cosas que en otros casos criticamos, eso es lo que considero no ser objetivo sino solo buscar la paja en lo que dice el que no está de acuerdo con uno, más que buscar en que está de acuerdo……
y como dijeron por ahí, y las banderas,
elaine perdón, pero llegó hace rato el elefante, de verdad lo siento, no pienso volver a hablar de estos temas hasta que no salga el post adecuado
elchago
febrero 28, 2009 a 6:52 pm
Elaine
Disculpa, pero te confieso algo, sabes porque muchas veces sale este constante problema del agua por todas partes, porque simplemente al salir un nuevo post, se quedan muertas muchas ideas y criterios que ayudarían a mayor aceptación…
Al revisar otros post he visto infinidad de ellos que se quedan en el mejor momento, respuestas no dadas, excelentes preguntas al aire, pero por mala suerte no somos muchos y al salir otro post vamos como moscas al dulce…
Te pido disculpas de nuevo por salirme de las fotos
chao
elchago
febrero 28, 2009 a 6:56 pm
Chago, chico, y si los americanos no están pa´permitir colectivización, comunismo, etc. ¿Cómo es que Chávez ha durado tanto?
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 6:58 pm
Saludos, Chago,
Tú consideras, con todo tu derecho, que el hecho de que cualquier profesional del Tercer Mundo decida moverse a un país desarrollado es un “robo” de cerebro, pero sólo te pregunto: Robo, ¿a quién?
¿Consideras que un profesional es propiedad privada de un gobierno?
¿Como se pueden dividir los deseos del profesional y los del ser humano donde se aloja ese profesional?
¿Tiene derechos?
¿Puede tomar decisiones personales?
En fin, lo que quiero es que me digas si tú aceptas que un ser humano, aún siendo un profesional, pueda disfrutar de la libertad inherente a cualquier otro ciudadano del mundo y tomar decisiones personales; egoístas o no, dependiendo del pusto de vista que se quiera ver, pero muy personales, por la tanto, muy respetables.
Entonces otra consideración también sería cómo evaluar a algunos que estudian en países desarrolados y luego se van a países del tercer mundo a trabajar. Y que conste, reconozco que el flujo es ínfimo en ese sentido, pero como dije, mucho más reconozco el derecho de cualquier ser humano a tomar las decisiones que desee.
Reinaldo
febrero 28, 2009 a 7:00 pm
ver) y sin embargo ella es el gatico que se esta metiendo con el león, está justificada entonces la acción del león (G2, gobierno, MININT, pueblo uniformado o como le quieran llamar), como ven a veces justificamos cosas que en otros casos criticamos,
–
Chago: Discrepo completamente. Lo siento Elaine. No tolero los ataques a ese muchachita.
Chago:
Que delito comete esa muchacha exponiendo en un blog cosas a veces muy semejantes a lo que s dice, se permite o se discute en otros blogs?
Un blog que ni siquiera se puede leer en Cuba a no ser por determiados atajos?
Yoani es super moderada. N ofende. No lanza
acusaciones, no incita a la violencia. Simnplemente narra la frustracion diaria de un pais (el nuestrio para suerte o desgracia) que
sufre y necesita urgentemente un cambio.
A Obama por pedir un cambio lo hacen Presidente.? A Yoani le vamos a entrar a golpes?
EL INAGOTABLE ORLANDO-Chago
febrero 28, 2009 a 7:01 pm
Lo tuyo es informatica. creo.
Un economista nunca paga su carrera. Al
contrario, sigue dando perdidas ,ji, ji,
consumiendo
canapes y delicattesses en la cafeteria del
Palacio de las Convenciones
—————————————
Te equivocas Orlando.
Lo mío es Ingeniería Civil, trabajando tanto en proyectos como en ejecución de obras.
En ese campo (y de otras muchas maneras), me considero haber sido superexplotado por la corporación que te mencioné por allá arriba.
Pero lo peor del caso es que para algunos que no quieren razonarlo mucho, es como la DEUDA ETERNA. Nunca la terminamos de pagar, no importa cuanto trabajes y rindas, cuanto aportes a la economía, cuantas soluciones desarrolles para hacer un proyecto determinado mucho mas efectivo en cuanto a costos y duración de la obra, etc, etc.
Reinaldo
febrero 28, 2009 a 7:07 pm
Ruby dice:
es como una relación de parejas: si tu mujer tiene ciertas necesidades que no son cubiertas en la relación, y viene el vecino y la seduce, y ella se va con el vecino…
Ruby:
Del robo de cerebros has saltado al robo de
nalgas.. (ji ji ji, Chiste machista)
EL INAGOTABLE ORLANDO-Chago
febrero 28, 2009 a 7:09 pm
jaj ElChago dices “y mientras en el mundo pensemos que el más fuerte tiene la razon porque es más fuerte bien jodidos estamos”
Si analizas lo que yo dije en ningun momento planteo quien de los dos tiene la razon, ni que bando es el culpable, pues a lo mejor ninguno la tiene y es posible que en muchas cosas la tengan los dos.
Mi mensaje es mas bien mirando desde una optica superior y desde un punto de vista neutral y con el uso de la razon y de la logica. No porque critique a un bando implica de facto que estoy de acuerdo con el otro bando. Mi estilo es mas bien a lo socrate, pues a veces intento mas saber si eres tu el que estas seguro de lo que crees en lugar de preguntarme si lo estoy yo. Aunque co tus respuestas me haces razonar sobre lo que creo para mi. Es complejo el tema.
Eso me hace recordar, y de paso al igual que tu opino que me alejare por ultima vez del tema, me hace recordar una carta que los cientificos sovieticos le escribieron a Albert Enstein pidiendole apoyo para una campaña internacional donde se denunciaria a los EEUU como a los causantes de la tension internacional.
La respuesta de Enstein solo se publico en Rusia despues de la Perestrika. En ella el genial cientifico opinaba que no solo los americanos eran los culpables de la tension internacional, pues cuando USA sacaba un submarino los rusos sacaban otro, cuando los de usa buscaban lios en una parte del mundo los rusos la buscaban en otra, y la lista es larga.
Eso por supuesto que no le gusto a los de la carta. Quiero dejar bien claro, que cuando yo opino en contra de una parte eso no implica per se que apoyo la otra parte. Esa inferencia no es valida y genera mucha confusion. Eso seria ver el mundo en blanco o negro. No por gusto a veces me llaman rosca izquierda o mas sabiamente “que cuando doy en el clavo tambien golpeo la madera” jejej
Es por eso que lo mas importante para mi es el estar dispuestos siempre a comenzar de cero, a resetear el sitema y a darse a uno mismo la oportunidad de recomenzar. Darle a otro esa oportunidad es mucho mas facil que darnosla a nosotros mismos.
Gracias ElChago
Raudelis
febrero 28, 2009 a 7:13 pm
Creo que Raudelis, refiriendose a ese famoso
conflicto dice, mas arriba, que USA definitiva
mente tiene la sarten por el mango.
Entonces… hasta cuando vamos a sacrificar al
pueblo cubano en eso de la soberania, de que
no se rinde nadie y que primero recogeran
el polvo anegado en sangre????
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 28, 2009 a 7:18 pm
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
Coño, orlando, no hay nada mejor que un ejemplo cotidiano para ilustrar cosas menos tangibles…
En todo caso y a fin de cuentas, es robo igual. Ya sea de cerebros o de nalgas (aunque hay muchos que tienen lo uno en las otras…) jajajajaajajaja
Rudy Felix
febrero 28, 2009 a 7:19 pm
INAGOTABLE, por favor no te aceleres. Que haya Paz.
Raudelis
febrero 28, 2009 a 7:20 pm
Cuando Elaine empiece a suprimir comentarios esto va a quedar peor que kaos.
100 % Gusano
febrero 28, 2009 a 7:34 pm
Inagotable cuando dices “Creo que Raudelis, refiriendose a ese famoso conflicto dice, mas arriba, que USA definitiva mente tiene la sarten por el mango.”
Me vino a la mente la imagen de una persona que golpea una y otra vez su frente contra una roca con la fe de que un dia se quebrara.
Si su Fe es la de david sin duda alguna la quebrara, pero eso implica que no se trataria jamas de un ateo.
Lo mas seguro sea que termine ganando la roca.
Ya lo dice el refran “si el cantaro golpea la roca o la roca golpea al cantaro, mal le ira al cantaro”
Sobre como el debil puede vengarse del fuerte les cuento, con permiso de E. una pequeña historia.
En un lejano pais existia un castillo estilo medieval. En dicho castillo habitaba un humilde jardinero. Este jardinero era la persona mas noble y sencilla que podamos imaginar. El rey le tenia en gran estima y le permitia entrar y salir cuando lo deseaba de palacio e incluso de su propia alcoba. No importaba si el rey estaba dormido, el jardinero entraba a su alcoba y cambiaba las flores sin pedir permiso.
Resulto que no lejos del castillo vivia un Conde, joven y arrogante, que contaba tambien con el favor del rey, pero que era un despota y que humillaba a todos cuantos podia hacerlo para su deleite.
Un dia el Noble humillo publicamente al humilde jardinero, lo hizo delante del propio rey, de la reina y de las damas de la corte. El sencillo hombre trago amargo su dolor y prometio vengarse del Noble.
Unos dias depues mientras el rey dormia placidamente en su alcoba entro el jardinero con nuevas flores. El rey se desperto y fingio seguir dormido, lo que noto el jardinero.
El jardinero comenzo a cambiar las flores y mientras lo hacia fingio hablar solo y en vos alta dijo –Pobre rey, yo que tanto lo amo, me duele ver la enorme injusticia que se hace a su alta persona.
–El rey afilo mas sus oidos. El jardinero continuo–Este infeliz rey no sabe que mientras el esta dormido placidamente el conde esta intentando conquistar y enamorar a la reina.
El rey se quedo quito y en silencio y dejo que el jardinero se fuera sin notar nada.
De mas esta decir que el rey le hizo la vida tierra al conde, lo arruino, lo humillo y el conde se preguntaba que habia pasado. Hasta que un dia paseandose triste por el jardin noto una sonrrisa oculta en el jardinero y comprendio de inmediato quien habia sido la causa de su desgracia.
Pero no se atrevio a castigarlo. Sino que muy indirectamente y con dismulo le pidio disculpas, le dio regalos, en fin le demostro que estaba arrepentido. Todo esto de un modo que solo ellos dos lo notaron.
El jardinero considero que el conde estaba perdonado y por tanto decidio devolverle el favor del rey.
Un dia aprovecho que el rey fingia dormir y entro a cambiar las flores. De nuevo fingio pensar en vos altas y dijo–Es verdad que esta vida es incomprensible, no puedo entender como es posible que el rey haya ido anoche a verme a mi a mi cabaña para proponerme que yo sea el rey de palacio y ahora duerma asi tan tranquilo despues de llenarse la barriga de agua.
Cuando el rey oyo esto penso–Este tipo esta loco de remate. !Caramba y yo que le crei cuando hablaba mal del conde! !Que injusticia he cometido! Debo enmendar ese error
De mas esta decirle que le devolvio al Conde todo los privilegios y honores y este ultimo se cuido mucho a partir de entonces de meterse con el jardinero del palacio, ni con cualquiera que fuese humilde y simple.
Disculpen, por lo extenso
Gracias E.
Raudelis
febrero 28, 2009 a 7:47 pm
Hola Elaine…empezamos con banderas y algunos han llevado el tema a la economia..aunque a decir verdad algunos…interesante..solo hay dos cosas que quisiera señalar..aquel que quiere quemar los libros..hoja a hoja..me recuerda a las peliculas de la Gestapo alemana..haciendo montañas de libro..quemandolos…al mismo comentarista habla de los fotografos y las camaras…el blog de Yoani es un buen punto de referencia..que retrata donde quiere..y lo postea…pero aqui hay camaras digitales de las mas modernas..NIKON en todas sus variedades a la D300 la ultima…no solo eso hay servicios particulares de fotografias asi como videos a quince..bodas etc..pero ademas se venden en la red estas camaras de foto y video…pero ademas cualquiera que tenga o quiera revelar su rollo de 35 mms hay una cadena de tiendas con modernas maquinas..tambien si quiere sacarse su foto para licensia de conduccion o pasaporte a colores se hacen inmediatamente a precio modico..no señor..el que escribio..no estamos encueros…aqui la vida sigue y pa alante
Panchita
febrero 28, 2009 a 8:08 pm
Reflexionando como un loco más, sobre mi comentario acerca de la supuesta gratuidad de la educación en Cuba – que aunque no tenga que ver con la bandera, yo la asocio por la eterna presencia de la misma en nuestras aulas- (Eso es para que Elaine no nos diga que estamos fuera del tema), pienso que por el otro lado, habría que entender que a algunos graduados en Cuba ni siquiera se les pueda insinuar que deben su carrera al gobierno, pues en realidad, pasaron por la Universidad, pero la Universidad no pasó por ellos. Porque miren que entre col y col, dentro de cada graduación sale cada alcornoque que ni para qué decir. En nuestro año fue un tipo que después llego a ser coronel del minint, trabajaba en el departamento de tránsito de Ciudad Habana. No pregunten los años que se paso en la CUJAE, hasta ganarle la pelea casi que por cansancio a los profesores.
En mi opinión, si en Cuba se pudiera demandar jurídicamente por daños y perjuicios, algunos zocotrocos universitarios, deberían entablar querellas jurídicas contra el Ministerio de Educación Superior y pedir compensación monetaria, por haberles regalado prácticamente el titulo sin que demostraran una real preparación.
Un vivo ejemplo de esto que planteo es uno que participa en el blog de yohandry, diciendo que es abogado, pero que cuando le preguntan de leyes no sabe nada y además, no sabe ni escribir. El mismo que se ha cansado de ofender a Elaine por sus opiniones vertidas allí. Pero no es sólo él, porque hay más por ahí.
Reinaldo
febrero 28, 2009 a 9:27 pm
COMENTARIO ELIMINADO POR CONTENER CONTENIDO OFENSIVO
EL INAGOTABLE ORLANDO
febrero 28, 2009 a 9:41 pm
Hola les escribo desde la Habana cuba, de tema foto podemos hablar puedes responderme por este correo:
psilva@cubarte.cult.cu
CUBANO
febrero 28, 2009 a 11:51 pm
Hola a todos… como siempre llego tarde pero aun asi, tratare de exponer y compartir mi comentario
Estos debates a veces se ponen muy interesantes cuando se hablan cosas con logica, y objetividad. Uno logra entender si se lo propone el punto de vista de los demás. Pero cuando uno se permite irresponsablemente escribir solo desde sus amarguras y resentimientos y no desde su cerebro entonces ya el debate pierde sentido y se va degradando el interes.
Del gobierno cubano se puede hablar desde cualquier bando: desde los a favor, muy a favor, en contra, o muy en contra y cualquier punto de vista es valido y merece respeto, pero ningun bando puede tener automaticamente la razon y para eso son los debates para encontrar una verdad mas sostenible uniendo todos los puntos de vista y todos los angulos posibles, o sea una vista 360 grados.
Pero me resulta irresponsablemente absurdo que se tergiverse la historia comun que hemos vivido y que el eterno agresor de la mayoria de los paises del mundo sea mostrado como una humilde ovejita.
Las agresiones de EU siempre estuvieron presentes y no necesitaron de ningun motivo del lado cubano para producirse. Entonces tambien deberiamos aceptar como legitima defensa de EU la Enmienda Platt? y la Base de Guantanamo?
Queridos amigos…
Si queremos como en mas de una ocasion se ha demostrado lograr entendimientos saludables entre cubanos de aqui y de alla, por favor no manejemos esos temas dla eterna diatriba entre gobiernos de manera irresponsable, pues hay heridas mucho mas dolorosas para las mayorias, que los traumas sicologicos provocados al cortarle el pelo a mas de un hippie de la epoca.
Y que conste que no estoy defendiendo a los cortadores de pelo pero…
Entre cortar el pelo vs poner bombas en hoteles…
o
Entre Hacer desastrosas improvisaciones economicas vs introducir plagas que destruyan la agricultura y la salud de la poblacion.
Me parece que hay diferencias sustanciales para que ni siquiera admitan una comparacion.
Y a algunos de los que niegan la existencia del robo de cerebro, sinceramente los entiendo. Nadie quiere ni admite ni le gustaria sentirse mercancia. Pero sinceramente espero la respuesta de que me digan
Cuando dejaron de serlo?
El cubano llega y se establece y progresa en casi todos los paises donde llega porque tiene una base educativa bastante solida y ademas porque esta superacostumbrado a cobrar “poco” por lo que da, o sea es una mercancia buena y barata.
Y la ventaja competitiva de la mercancia cubana que se exporta como diaspora por todo el mundo es mayoritariamente y por mucho el cerebro.
Que si se pagara por lo que realmente vale
producirlo, entonces no se le llamaria “robo” sino tan solo comercio.
stand
marzo 1, 2009 a 2:14 am
deberiamos aceptar como legitima defensa de EU la Enmienda Platt? y la Base de Guantanamo?
–
La Enmienda Platt es abolida antes de que usted
naciera Stand. Historia antigua, doble la pagina.
Y tan violatoria de la soberania nacional me
parece una base perdida en Guantanamo, como
tener cohetes nucleares en la nacion (que se
llevan cuando lo estiman conveniente)
Una base de escucha en Lourdes o una embajada
de 27 pisos. (La Torre de Control. decian)
EL INAGOTABLE ORLANDO
marzo 1, 2009 a 5:04 am
Stand:
Tú sinceramente crees que a alguien de los que comentan en este foro, o a algún conocido directo de los que comentan en este foro, han venido desde el gobierno de USA o de algún país europeo a ofrecerle villas y castillas: a robarle el cerebro.
!Qué más daríamos nosotros!
La situación es a la inversa: tú crees que tu fuerza de trabajo vale algo y entonces vas buscando, a veces desesperadamente, a alguien, un empleador, que te pague el precio que tu crees justo…por favor, róbame…
Si queremos pensar racionalmente lo primero que hay que hacer es tratar de ver más allá de los lugares comunes y de las frases hechas.
Luego un comentario con el que creo coincidirás: la verdad no está en el centro geométrico de las diversas opiniones porque en este caso hasta podríamos hacer un programa de ordenador, que harían por ejemplo elChago o Raudelis, para determinarla de manera directa. Puede muy bien ser que la verdad la tengas toda tú, eso probablemente es lo que tú crees…. o que la tenga yo..Yo los leo a Uds, a los de opiniones diversas que la mía, con detenimiento día a día con la esperanza (ciertamente nunca cumplida) de que un día me convenzan…
rogelio
marzo 1, 2009 a 5:27 am
hola Ele,
voterè por la 5, porque atrà a las banderas hay los hombres, y las mujeres, y porquè esa està llegada para l’aire y no cansada en la tierra…
No podria traducir nunca tu paragrafo en italiano porque tu no me permite de aprender tu idioma… ya tu sabe ^0^
g,
giuseppe
marzo 1, 2009 a 5:31 am
En cuanto a las fotos…Eliane, yo también tengo un amigo que tiene por la fotografía una pasión mucho mayor que su talento…este colega que es español viajo a Cuba e hizo unas fotos que francamente no se distinguían mucho de las que haría cualquier turista… estaba la clásica foto de la señora mayor de raza negra vestida de llamativos colores, riendo guapachosa con un cabo de tabaco entre los dientes… vamos la imagen típica cubana..
Las fotos s que aquí expones, tienen todas un aire de familia impresionante con las de mi amigo (un profesor universitario muy exitoso en su campo en la vida real); pero en particular la segunda es prácticamente idéntica a una que recuerdo fue tomada en el Parque Central con Martí y bandera de fondo y batallón de ceremonia al frente con cubana bellísima.
rogelio
marzo 1, 2009 a 5:55 am
De todas maneras creo que 50 fotos son muchas para una exposición monotemática como esta.
Ya 50 es un número considerable en términos humanos…sea lo que sea lo que cuentes…
Yo me voy todos los años en verano a algún resort en Canarias o en Mallorca o México… y siempre reservo 15 días porque una semana me parece muy corta… pero ya cuando voy por la mitad de la segunda semana tenemos, mi mujer y yo, unas ganas de largarnos… simplemente empiezas a aburrirte y a querer pirarte… y se trata de lugares paradisíacos…
Ahora imagínate 50 días …o 50 fotos …o 50 años.
rogelio
marzo 1, 2009 a 6:10 am
De acuerdo con los que votaron por la foto numero cinco.
Comunista hasta la muerte
marzo 1, 2009 a 6:28 am
Luego hay tantos temas en Cuba para hacer importantes reportajes fotográficos…
Cuando Korda o los Corrales (padre e hijo) entre otros hicieron sus magníficos documentos gráficos, reflejaban la historia que se desarrollaba ante sus lentes y que resultaba indudablemente apasionante y muy fotogénica. Luego ellos buscaban el ángulo más favorable o ponían el filtro más heroico… pero era disculpable: eran sinceros y estaban en sintonía con lo que ellos y mucha gente en Cuba y en el mundo creían eran el signo de los tiempos…por esos aquellas fotos conservan su encanto y su capacidad de emocionar…y mira que ha llovido y que ahora sabemos cosas…
El joven artista que expones se enfrenta a retos muy grandes…la realidad de Cuba es ahora menos propensa a simplificaciones heroicas fotogénicas … todo es mucho más confuso y el futuro está muy abierto… pero no existen imágenes cómodas que complazcan a todos…
Creo, según se ha dicho y no se ha desmentido en este foro, que es el mismo autor de un reportaje sobre Yoani en la Cabaña … por ahí está el camino.. en el centro de los problemas y tomado partido…a favor o en contra: puede utilizar sus ángulo y filtros para presentar a Yoani como la defensora del imperio que algunos creen que es … o tomar el camino contrario… o buscar la forma gráfica novedosa y comprometida que aporte de una mística revolucionaria renovada al nuevo proceso de Raúl Castro que permite alojarse en los hoteles y utilizar celulares… que tal la señora negra con puro en la risa jacarandosa.. y un celular en la oreja…
rogelio
marzo 1, 2009 a 6:46 am
Perdón, los que eran padre e hijo, eran los Salas? O no?
rogelio
marzo 1, 2009 a 6:51 am
Hola Elaine:
Me he enterado de la existencia de tu blog y aquí estoy. Mi nombre es Ernesto Ramírez y soy un cubano que hace tres años reside en España. Me alegra mucho de que tengas acceso a Internet y tengas la oportunidad de contestar comentarios, me gusta la diversidad de criterios y aprender de los demás.
En cuanto a tu post he votado por el 5 porque tiene reflejada la imagen de Martí, nuestro hérone nacional, pero me gustaría hacerte una critica sobre el título del post. La bandera cubana no tiene 50 años de existencia, tiene mucho más, casi 140 años. Es un error asociar la patria a un grupo determinado de personas que en una época hicieron historia. La bandera de una nación es mucho más que un partido, que un líder. Representa a todos los cubanos sin distinción de raza, credo, ideología, ..ect.
Fue un gusto comentar aquí, mis respetos.
Ernesto.
ErnestoRM
marzo 1, 2009 a 8:50 am
Hola Ernesto,
Saludos y buenos días. Solo quería aclarar algo, el post mío no afirma en ningún momento que la bandera cubana tenga sólo 50 años. Sería extremadamente ignorante si así lo hiciera. El título solo invita a repensar nuestro país a partir de una selección de 50 fotografías que hizo el autor. Hubieran podido ser lo mismo 90 que 30. El significado del número se lo han dado muchos aquí, no ha sido esbozado en ningún momento por su autor. De cualquier forma, agreguemos la pregunta de ¿por qué 50? a la entrevista de Kaloian y así saldremos todos de dudas.
Rogelio:
Sobre el tema de las imágenes que tomó Kaloian el día de la presentación de Yoani Sánchez en la Feria… Aunque este no es el motivo del post quiero aclarar algunas cosas. Una, el texto que salió publicado en La Jiribilla no es de la autoría de Kaloian. Tan sólo las imágenes que documentaron la presentación. No veo el motivo para criticar al autor de las fotografías por este hecho. Kaloian hizo simplemente lo mismo que los reporteros extranjeros -que por lo visto ustedes no juzgan- tomar la realidad que estaba sucediendo. Ahora, de lo que ocurrió ese día cada medio hizo su propia noticia -y esto es tan viejooooooo, que no entiendo por qué les asombra-. Si bien les gusta más a ustedes la versión edulcorada y multiparticipativa de El País, no entiendo por qué les entra en conflicto las imágenes de un fotorreportero cubano. O es que también las cámaras mienten???. Por demás, el amigo de Yoani Sánchez, Ernesto Hernández Busto envió un correo a todas las agencias de prensa y a todos los que estuvieran en La Habana para que documentaran lo que iba a pasar allí. Lo que vio Kaloian y lo que expresan su fotos, fue lo que pasó allí. Si algunos lo utilizaron con fines que no les parecen justos a ustedes, como es obvio, deberían preguntarse el por qué y aceptar la diversidad de criterios y opiniones y además la libertad de cada medio de publicar y defender “su verdad”, que no tiene por qué ponerle comillas a la verdad de “El País”. Espero que haya quedado aclarada la duda y espero también que esto no se convierta en un debate sobre la presentación en la Feria del Libro porque honestamente, ni este es el lugar para ello ni el tema del post lo amerita.
Saludos y buenos días,
E.
Elaine Díaz
marzo 1, 2009 a 10:27 am
Hola Elian —admiro profundamente la revolucion
Cubana a su Lider el compañero Fidel por su lucha de 50 años liberando a Cuba del imperio Americano.
Felicito a ese pueblo que supo interpretar una época y apoyo un proyecto mas alla de su propio beneficio.
Erigiéndose en modelo de lucha de los pueblos sometidos del mundo
la foto por ahora la 4
Un saludo
juanma
marzo 1, 2009 a 11:04 am
Puse mal tu nombre hasta que me acostumbre
Elaine..soy Argentino y no es un nombre comun por aca..
tendria que haberlo cortado y pegado.
gracias….juanma
juanma
marzo 1, 2009 a 12:13 pm
No se critica al fotógrafo por sacar las fotos de Yoani. Al contrario, se le alaba por ello. Me parecen muy interesantes y hacen lo que se debe hacer: documentar las cosas que pasan en el país. La parte estética es otra cosa…
rogelio
marzo 1, 2009 a 1:28 pm
El Inagotable Orlando dice:
Ese parrafo de robo de profesionales. Robo
de cerebros separa nuestras lineas de pensa
miento. Como es posible que si un profesional
cubano voluntariamente decida vivir en Florida,
en Madrid, en Londres o en Hong Kong, y que,
inlcusive, una parte de sus ingresos los remita
a Cuba para ayudar a sus familiares.(Dudo que
trabajando en Cuba les rinda mas) se puede
hablar de que a la patria, al pais, al gobierno
de Cuba a no se quien NADIE le haya robado
nada menos que un cerebro.
Mi cerebro, por ejemplo, es mio.
*****
Yo no juzgo su actitud de vivir y trabajar en cualquier lugar, no estamos hablando del individuo. Me pregunto ¿el gobierno de Canadá necesitaba un Ingeniero Civil ?, ¿No podría formalo? ¿Cuántas casas o comunidades cubanas quedaron sin diseñar o construir? ¿Cuántos estudiantes cubanos o latinoamericanos no recibieron su clase de ingeniería aleccionadora?. Creo que eso no se puede pagar con las remesas, porque en lo que uno hace, siempre hay un matiz incuantificable. Con esto respondo a la pregunta de muchos. Lo moral hubiera sido que estimularan a que la gente trabaje y aportara en sus países, sobre todo si se trata de aquellos con poco desarrollo. Ese es parte del daño que les han causado a muchos países subdesarrollados, entre ellos Cuba.
Por mucho que se le pague a un profesional en cualquier país subdesarrollado, jamás será igual a lo que reciba en uno del norte. Yo creo que el mundo que hoy se promueve desde el norte sobre la base del individualismo es inmoral e insostenible. Un deportista y un ingeniero civil son muy necesarios. ¿Por qué en el mismo país el primero debe ganar 50 veces lo que el segundo?. Yo siento que hay algo mal en esto. Un mundo donde conviven millonarios y muertos de hambre es inmoral, es irracional, la inteligencia y el talento deben servir para ayudar a los demás y no para vivir por encima de los demás.
Ustedes que han leído mucho, los invito también a pensar, a no dejarse llevar por los destellos de las lentejuelas cuando las iluminan. A buscar respuestas inteligentes a las cosas, ya que estas los caracterizan delante de todos. Quieran para sus hijos y nietos un mundo mejor. No quiero que gente como Petiso y Javier tenga que sufrir por ser incomprendidos. Pero tampoco quiero que mueran otros Petisos y Javieres, por falta de oportunidades.
El gobierno de Cuba desde su modesta posición y como ha podido, ha estimulado a su pueblo a crear un mundo mejor, forjado en los valores y no en el dinero, hay muchas pruebas de ello. Por eso me complace cuando en este Post se levantan 50 Banderas Cubanas, podrían ser más, bastaría con una.
Saludos y un abrazo para todos,
que lo necesitamos.
RG
RG
marzo 1, 2009 a 1:38 pm
Hola Elaine. Buenos dias.
Ayer casi terminamos como la fiesta de lo monos jejej por eso aunque me habria gustado responder algunos comentarios como el del ElChago, donde se desato la polemica, pues posee en dicho argumento una excelente logica y es realmente interesante dicho punto de vista.
Pero ambos decidimos no apartartarnos mas del tema central por lo que puse a buscar algunas normas de discusion para forum como este y encontre algunas que, con tu venia, los pongo a continuacion.
Entre otras cosas se debe tener en cuenta lo siguiente:
1-Cuenta hasta 10 elevado a la 10 antes de responder a un comentarios insultante o amenazador. Hacer caso omiso suele ser el mejor remedio, y si no, hay otros medios más efectivos
2-No pidas respuestas a los comentarios que emitas. Y no le adviertas que esperas por su respuesta. Es de pésima educación, pues supone colocar al receptor de tu mensaje en la disyuntiva de elegir entre que pienses que no lo recibió y enviarte constestacion que puede considerar inadecuada o demasiado polemica. Otorga siempre el beneficio de la duda.
3-Recuerda que la gente con quienes te comunicas, incluidos los webmasters no cobran por responderte ni tienen obligación de hacerlo.
Son personas que si te atienden te estarán haciendo un favor o simplemente porque desean compartir un poco de su tiempo contigo.
4-Si piensas que la importancia de un mensaje lo justifica, contesta inmediatamente para que el remitente sepa que lo has recibido, aunque vayas a mandarle más tarde una respuesta más larga.
5-Ten paciencia con los “novatos” o personas que recien entran al debate. Nadie está libre de meter la pata. Trata a los demás como te gustaría que te tratasen a ti.
6-Y sobre todo, nunca te sientas obligado a responder a todos y cada uno de los comentarios.
Gracias E.
Raudelis
marzo 1, 2009 a 1:45 pm
RG:
Pero precisamente de lo que se trata es de hablar del individuo y no de entelequias abstractas. ¿Qué propones entonces? ¿Qué debe hacer Canadá? ¿Cerrar sus puertas a los profesionales del tercer mundo?
Ya el mundo es bastante difícil tal cual es, como para que aceptemos como buenos los criterios de los poderosos (los que dirigen Cuba también lo son) en sus intentos de coartar la libertad individual. Pero ¿con qué derechos lo hacen? ¿Quiénes se creen que son? ¿Por qué hablan en nombre de todos, o de la patria o cosas por el estilo?
rogelio
marzo 1, 2009 a 1:53 pm
Saludos RG Y gracias por tu amable opinion
Nos invitas “A buscar respuestas inteligentes a las cosas, ya que estas los caracterizan delante de todos. ”
Dentro del tema de la bandera y sobre esa onda o sincronia basare mis argumentos y con tu permiso comentare sobre lo que dices en “El gobierno de Cuba desde su modesta posición y como ha podido, ha estimulado a su pueblo a crear un mundo mejor, forjado en los valores y no en el dinero, hay muchas pruebas de ello. Por eso me complace cuando en este Post se levantan 50 Banderas Cubanas, podrían ser más, bastaría con una. ”
Nadie que tenga ideas nobles y sanas seria capaz de negar o desacreditar lo bueno o provechoso por el solo echo de hacer notar las malas o mostrar los fallos y errores cometidos. Quien asi lo haga raya mas en el fanatismo que en el uso de la inteligencia y la razon
Cuando se defienden argumentos como los logros alcanzado por el gobierno cubano, que dicho sea de paso no es lo mismo que “la revolucion”, pues como ya lo dijo Benito Juarez hablando de la mexicana: “la revolucion se convirtio en gobierno”, pues bien, cuando se habla de lo logrado por el gobierno cubano en sus 50 años de ejercer el control sobre la poblacion cubana, ni por un momento se le da caracter sacrosanto e intocable a los errores, disparates e injusticias que tambien ha cometido.
No dire aqui sobre achacar culpas externas, te hablare de lo interno y en un ajuste al tema: De la bandera.
Ya anteriormente expuso mi criterio sobre dicho simbolo, no lo repetire y aterrizare mas al concepto que usan todos de ella.
Como Marti lo dijo la patria es de todos y es para el bien de todos y entonces resulta que cuando unos cubanos plantean un alegato bajo el preciso titulo de “la patria es de todos” el gobierno cubano los condena a largas penas carcelarias.
Se indica en este mismo tema de manera insinuante, para quienes asi lo vean, que las 50 fotos de la bandera cubana, son en homenaje a los 50 años de gobierno, pero coincido contigo cuando dices que solo basta una bandera. La cubana.
Esa bandera que fue el simbolo que se decidio tomar para identificarnos a todos los cubanos, sin el dentro ni el afuera, pues desde los mismo inicios de su existencia ya habia cubanos dentro y fuera. No olvidemos a los tabaqueros de tampa y cayo hueso, que “eran de adentro”, ni al propio marti y demas que vivian “afuera”, mientras que muchas afines a la corona vivian “dentro”. El propio fidel fua a mexico (“afuera”) a buscar lo que necesitaba para lo de “adentro”.
En fin para no extenderme tanto, la misma bandera que nos une como nacion y que nos identifica como cubano le dice a este y a cualquier gobierno que ejerza en cuba que su OBLIGACION es gobernar para TODOS y por el bien DE TODOS. Sean afines o no a su idiologia o partidismo.
Que ante todo estamos los CUBANOS y despues esta el ESTADO. No al reves. Que no solo esta en la obligacion de hacer las buenas obras sino que ademas lo estan en no hacer ninguna que divida o lesione la unidad nacional.
Que del mismo modo que se da golpes en el pecho para que le reconozcan las virtudes tambien debe tener el valor, la verguenza y el civismo de escuchar las criticas y rectificarlas sin fanatismo, ni falsa fidelidad a principios que dicho sean de paso son los que el mismo ha escogido para si y que no por ello implica que sean los que LOS CUBANOS hayamos escogido para todos.
Y mas que nada, el gobierno que este en cuba y se erija en defensor de nuestra bandera cubana, debe por sobre todos las cosas saber que la constitucion de la republica de cuba se origina desde 1902
Gracias RG. Gracias E.
Raudelis
marzo 1, 2009 a 2:22 pm
R G dice:
El gobierno de Cuba desde su modesta posición y como ha podido, ha estimulado a su pueblo a crear un mundo mejor, forjado en los valores y no en el dinero, hay muchas pruebas de ello.
–
Eso suena muy bello. Admitamos que es cierto. Pero el camino del infierno ha
estado empedrado de muy buenas intenciones
desde la epoca de Adolfo Hitler que dicen, y no
lo dudo, que queria lo mejor para el pueblo aleman.
Al menos a mi, hablame de resultados , no de
propositos idilicos. Hay muchisimas mas pruebas de que estos 5o annos han sido una
perdida total.
EL INAGOTABLE ORLANDO-para RG
marzo 1, 2009 a 2:58 pm
Rogelio
Pero precisamente de lo que se trata es de hablar del individuo y no de entelequias abstractas. ¿Qué propones entonces? ¿Qué debe hacer Canadá? ¿Cerrar sus puertas a los profesionales del tercer mundo?
***
El intercambio justo de especialistas, de tecnología, entre Universidades, etc. Y no la depredación. Es lo que debe caracterizar las relaciones entre el norte y el sur. Así el Individúo mejora sus condiciones económicas personales y las de su país.
***
Ya el mundo es bastante difícil tal cual es, como para que aceptemos como buenos los criterios de los poderosos (los que dirigen Cuba también lo son) en sus intentos de coartar la libertad individual.
Pero ¿con qué derechos lo hacen? ¿Quiénes se creen que son? ¿Por qué hablan en nombre de todos, o de la patria o cosas por el estilo?
***
Ganaron el combate y lo siguen haciendo. Nadie antes ni después lo hizo mejor. Hablan en nombre de la mayoría que vive en Cuba, que tienen que sacrificarse el doble, por ustedes y por sí mismos. No los reconoces, por eso no los puedes entender.
Pero te entiendo, me he sentido así a veces cuando he estado lejos, te falta ver el azul del cielo que hay en La Habana hoy, la gente sentada en el muro del malecón despreocupada de todo y esa Bandera Grande que ondea sobre la roca, en el Hotel Nacional.
Siempre hay una Bandera
Saludos,
RG
RG
marzo 1, 2009 a 3:21 pm
RG:
Entonces es ese el proyecto sostenible de país que propones: ganar el combate, y ponerse a hablar, ya para siempre, en nombre de la mayoría.
Porque una cosa lleva a la otra: si ganas el combate tu te creas tu propia mayoría. La fabricas echando fuera a la minoría que no “reconoce” la grandeza de los líderes…y entonces ya no estarán nunca más para ver ese azul especial del cielo de la Habana… con lo que a seguir callados …porque ¿cómo van a saber ? Tan lejos…ya no son capaces de “reconocer” o “entender” el sacrificio de los que se quedan que tienen que trabajar el doble ¿también por los que se fueron? ¿cómo es eso?… y los líderes vigilantes, pero también sus hijos y nietos, ungidos por la proximidad a sus progenitores de una sensibilidad e inteligencia especiales para también dirigir a la mayoría…de 50 en 50 años…y la bandera grande sobre la roca, arropándolo todo…comprensiva.
rogelio
marzo 1, 2009 a 3:43 pm
Hola, dificil tarea esa de lograr fotos artisitcas que valgan la pena con la bandera como centro de atencion, personalmente todas las que vi hoy adolecen de lo mismo. Cero en originalidad, esperare al viernes con la esperanza de encontrar alguna mejor. En cuanto a libros.. son tantos! Entre mis libros de cabecera tengo a Sinhue el egipcio, Marco el romano y El tambor de hojalata(Gunter Grass) aunque El Viejo y el Mar es de lo mejor que se ha escrito sobre todo en tan poco volumen.
Many
marzo 1, 2009 a 4:03 pm
Rogelio,
Yo no podré cambiar la forma sobre lo que Ud. piensa acerca de la Revolución Cubana y sus líderes, eso me pasa con algunos de los participantes. Ahí nuestros puntos de vistas son irreconciliables.
También mi proyecto para Cuba, coincide mucho con el que está planteado por el Gobierno de los últimos 50 años. Por suerte soy un simple ciudadano y sólo tengo que esforzarme en defender el que está y luchar para que sea mejor.
Como tenemos en común el amor por la misma Bandera, por la Nacionalidad y el deseo de ayudar a Cuba, quizas deberiamos tomar la sugerencia de Elaine y buscar la forma de polemizar en otros campos.
No rehuso la polémica del Paquidermo, pero si me repiten el “Maimi Herald” no me dan opción.
Prefiero no cambiar de Bandera.
Saludos,
RG
RG
marzo 1, 2009 a 4:33 pm
Querida Elaine..sigo tu blog que adoro como lo llevas…el ErnestoRM es un viejo participante del blog de Yoani..al igual que el inagotable Olando..son inteligente pero disfrutan de sus comentarios capciosos..me alegro tu forma de responderle..ya tu blog trasciende…muy positivamente y lo llevaremos donde sea por ser el blog de la cubania..te mando la direccion de lo que puso la jiribilla..sobre las fotografias..saludos y mis felicitaciones..Panchita
http://www.lajiribilla.cu/2009/n406_02/406_95.html)
Panchita
marzo 1, 2009 a 4:43 pm
Elaine como me gusta al pan pan y al vino vino..sobre lo que escribistes a Rogelio..de que le escribio a todos los medios de prensa me gustaria afirmar tu VERDAD..con la famosa carta que envio el amigo de Yoani..mis afectos para ti..eres muy sincera..cubanisima y con la verdad en la mano nada de mentiras y cuenteretes de otros blog..Panchita
From: Ernesto HernandezBusto
Date: 2009/2/16
Subject: Hoy, en La Habana
To: ehbusto@gmail.com
Estimados colegas:
Me permito molestarlos para recordarles que hoy lunes, a las 15.00 hrs, se
presentará en las afueras de La Cabaña, sede de la Feria del Libro de La
Habana, el libro Boring Home, del escritor Orlando Luis Pardo Lazo.
Es una presentación independiente, a cargo de Yoani Sánchez, luego que el
libro de Pardo Lazo fuera rechazado para su publicación en la editorial
Letras Cubanas por motivos absolutamente extra-literarios.
Tanto Orlando Luis Pardo como Yoani Sánchez han recibido a lo largo de esta
semana una serie de emails y llamadas telefónicas amenazantes. Se les ha
intentado disuadir de acudir hoy a las afueras de la Feria e incluso se les
ha amenazado con una golpiza ejemplar.
Los detalles pueden verlos en el blog de Yoani, Generación Y, o en
Penúltimos días. Hay serias razones para pensar que la Seguridad del Estado
y el Ministerio del Interior ha diseñado un operativo policial para
impedirles hoy efectuar la presentación alternativa.
Por este medio, invito a todos los corresponsales de prensa, agencias y
periodistas enviados a La Habana a reportar hoy cualquier intento de
represión o censura contra un grupo de personas que se limitan a ejercer su
libertad de expresión y su voluntad de intercambio cultural al margen de las
instituciones culturales marcadas por la censura.
Un saludo cordial,
Ernesto Hernández Busto
Panchita
marzo 1, 2009 a 4:51 pm
RG.
No se trata de convencer a nadie, yo no pretendo tal cosa. Me conformo con la discusión, que ya es bastante.
No importa que los puntos de vista sean irreconciliables, siempre que exista el acuerdo de mínimos previo del debido respeto a la opinión libre ajena.
Este marco de discusión libre es el que falta en Cuba… mi deseo sería que en un futuro pudiéramos ejercer el derecho de seguir siendo irreconciliables pero en pie de igualdad y dentro de Cuba.
…Y el mundo es mucho más que el Miami Herald…
rogelio
marzo 1, 2009 a 5:03 pm
, te falta ver el azul del cielo que hay en La Habana hoy………………..
acabo de enterarme que existen otros cielos……muchas gracias Sr no lo habia notado…es que lucen tan identicos…qu yo pense que era uno solo….
tato
marzo 1, 2009 a 5:13 pm
yo no entiendo cual es el revuelo y el dolor con la flaca y el escritor ese……………vivan y dejen vivir ..asi de sencillo…si ella quiere tener un blog y hablar lo que desea ,,great!……si el otro quiere hacer un libro y promocionarlo a su forma ..great!…..si se quieren reunir con quien sea..great!…………………si fueron 4 gatos u 8……igual………….que hay de malo en eso?…….el abuso que cometen con ella y el tipo ese el dia de manana lo pueden sufrir ustedes en carne propia….
tato
marzo 1, 2009 a 5:27 pm
En lo personal, me hubiera gustado más que los padres de la patria adoptaran la bandera de La Demajagua en lugar de la bandera anexionista del no-cubano Narciso López.
Pero, acepto la herencia.
—————
El tema de la bandera, me sigue pareciendo poco tratado por la fotografía cubana. Me parece buen tema, dependiendo del tratamiento que se le de.
No siempre la bandera es tan linda, tan trasparente, tan inocente, tan victoriosa o tan altiva como en las cinco fotos de este post.
A vceces está enrejada, sucia, incompleta, opaca, rota, manchada, dividida, húmeda o pisoteada, como en las fotos que nos trajo Tato.
—————-
No veo nada de malo en que Kaloain haya tomado fotos de la presentación del libro.
100 % Gusano
marzo 1, 2009 a 5:31 pm
Si mal no recuerdo en el post anterior la queja fue que los países ricos iban a invertir a los países pobres para rebajar sus costes. Recuerdo que Gabriel explico muy bien como funcionaban estas cosas. La frase “cuantos más explotares menos explotados” resumía bastante bien la idea.
Que curioso, hoy la queja es en el sentido inverso: “el robo de cerebros”. Les pagan 20 dólares mensuales a los profesionales, no les permiten trabajar por su cuenta. Y luego acusan a los países ricos porque quieren irse. Yo voy a proponerles una idea más simple aun que la de Gabriel: La gente, como norma general, trabaja a cambio de dinero.
Cuando extendáis que cada persona tiene todo el derecho de servir a sus propias causas, que entre las funciones básicas de un gobierno esta precisamente la de defender ese derecho. Cuando comprendáis que las personas valen mucho más que las banderas. Cuando dejen de usar a la gente como piezas de un juego de ajedrez. Cuando ser profesional en Cuba no se parezca tanto a la esclavitud, entonces las cosas empezarán a mejorar.
—
@Stand, yo no soy mercancía, tan solo lo es mi trabajo. Pero es MI mercancía, se la vendo, dentro de mis posibilidades, a quien yo quiera, solo si entiendo que me paga un precio razonable.
alguien
marzo 1, 2009 a 5:38 pm
Saludos, Elaine,
Mira, para seguir ampliando lo que acaba de publicar la doctora panchita, por allá arriba, sobre la carta del señor Hernández Bustos, pidiendo la participación de los corresponsales en La Habana, les traigo el link al relato que el mismo Orlando Luis Pardo Lazo publicó en su blog, lunes de postrevolución, donde explica las amenazas de que había sido objeto, por teléfono y a través de e-mails que le fueron enviados.
Espero que esta información ayude a los que no siguieron el caso, a entender las razones de la petición de Hernández Bustos y quizás, hasta entender el por qué, gracias a Dios, no sucedió nada deplorable a ninguno de los participantes ni de los que los rondaban con no se sabe que intenciones.
El link al post donde se explica la situación es orlandoluispardolazo.blogspot.com
Por supuesto, se podría pegar el relato completo, como ya se hizo con la carta de HB, pero pienso que sería una falta de consideración con los demás, pegar un mamotreto en tu blog, sólo con el ánimo de polemizar.
De todas formas, lo que creo es que se debe escuchar tanto las version de los críticos como la de los criticados, para que cada cual saque sus propias conclusiones, por eso menciono esto aquí.
Reinaldo
marzo 1, 2009 a 5:57 pm
Hola a todos,
Olando
Veo que le llegó profundo el tema de Yoani y su commparación con el gatico y el leon, solo quiero aclararle algo, no soy participe ni justifico ninguna agresion contra ella aunque y esto tambien lo dejo claro no me huele todo lo bien que quisiera sus propositos, pero eso es un problema mio y de mi nariz que para nada la descalifica ni niega su derecho a luchar por lo que ella cree, eso se lo respeto y admiro, por favor leanse bien los comentarios antes de responder y hagan como dice el amigo Raudelis, cuenten hasta 10 a la 10 y se vuelven a leer el comentario…
Saludos y espero que todo quede aclarado
elchago
marzo 1, 2009 a 6:01 pm
Raudelis
Haciendo honor a sus propuestas le pido permiso para enviarle un correo con lo que pienso pues como bien dijo, y veo que es reciproca la idea de dejar algunos temas incloclusos en favor del post, bueno digame y le escribo, saludos y gracias a ti tambien
elchago
marzo 1, 2009 a 6:04 pm
Hola Ernesto,
Saludos y buenos días. Solo quería aclarar algo, el post mío no afirma en ningún momento que la bandera cubana tenga sólo 50 años.
——————
Elaine, muy agredecido por tu respuesta. Uno se siente a gusto cuando hace un comentario y recibe respuesta. No creo que haya que preguntarle a nadie el significado de 50 veces Cuba. Tengo 41 años, nací con la revolución, hace sólo tres decidí emigrar, porque me sentía ahogado, y sé bien claro que significa.
No crítico a nadie por su ideología, al contrario creo que cada cual debe expresarla y debe tener espacio para hacerlo. Ojalá y el muchacho tenga exito en su proyecto, es su ilusión y todos debemos respetarselo. Ahora bien, mi opinión es que estrecha un poco el significado de nuestra bandera que es lo mismo que patria.
He tratado de leer todos los comentarios de tu blog, pero me falta tiempo. Só quiero ratificarte en parte lo que dice Panchita sobre mi. Conocí de la existecia de tu blog en el de Yoani, precisamente por un comentario de Orlando, allí opino cuando tengo tiempo, jamás he ofendido a nadie por tener puntos de vistas diferente al mio. Soy un feroz defensor del levantamiento del Embargo de Estados Unidos a Cuba porque creo obstaculiza una reconcialiación entre cubanos y una trancisión hacia un sistema pluralista. Opino sin miedo, tratando de herir lo menos posible al contrincante y siempre buscando la forma de acercar puntos de vistas, porque realmente creo que por muy diferente que seamos todos tenemos, muy en el fondo, un interés común, “amamos nuestra patria”.
Si me lo permite, seguiré opinando con más regularidad en tu blog, siempre cumpliendo con las normas que establecistes y respetando las diferencias ideológicas que pueda tener contigo y con los demás participantes.
Muchas gracias por tu amable atención,
Ernesto.
ErnestoRM
marzo 1, 2009 a 6:11 pm
Panchita,
“por seguir siendo libres y soberanos” Si, libre y soberano 1, mas nadie. Un pais con una politica heroica (arriba) que tienen que financiar los de abajo prostituyendose (y no hablo de una sola prostitucion aqui).
Estoy de acuerdo con Orlando. La anexion es una politica obsoleta. Hay nuevos mecanismos de explotacion que dan mas negocio. Al anexar, haces al otro parte de tu pais y tiene que compartir tus derechos, not good.
Si quemar libros te recuerda solo a la Gestapo alemana quiere decir que los medios de comunicacion cubanos son efectivos haciendo desaparecer la realidad cubana: “Expongamos al mundo. En Cuba no pasa nada”. Que tristeza por Elaine.
Cual es el punto de que en Cuba hay camaras digitales modernas? Para quien, para ti que trabajas en la UCI que puedes pedir la camara de la oficina para las fiestas y eso? Eso probablemente es un mal uso de los equipos del trabajo. Das la impresion de que en Cuba hay de todo para quien quiera. No exageres. En Cuba hay mas de lo que usualmente se piensa aqui, pero dale suave. Precio modico para la fotografia? Comparado con que? Con un salario de $300 donde 2 fotos carnet cuestan $20? Es decir, que un salario equivalente a 30 fotos carnet es justo?
Te voy a ser honesto. Me da la impresion de que estas justificando lo injustificable y estas utilizando argumentos invalidos.
Saludos,
aaron
marzo 1, 2009 a 6:37 pm
Por cierto, hacia tiempo que no leia algo tan sucio como el articulo de la jiribilla sobre Yoani y la cabaña. Elaine, eso se considerara un reportaje? No creo, demasiado cinico, sarcastico, demasiado parcializado. La objetividad es un juego (y una ilusion) que hay que saber jugar. Los medios internacionales son buenos en eso, son sutiles. En los medios cubanos, la manipulacion es conspicua. Yo no he estudiado periodismo, Elaine, pero la historia de la jiribilla suena a libelo.
aaron
marzo 1, 2009 a 6:48 pm
Y hablando de banderas cubanas, hoy vi muchas en New York y tomé algunas fotos de ellas.
Una grande, colgada de la pared del consulado de Cuba en la avenida Lexington y la calle 39, escoltada a ambos lados por las cámaras que filmaban a todos los manifestantes cubanos que empuñaban otras muchas, más pequeñas, y que pedían libertad para los presos de conciencia, libertad para el doctor Oscar Elías Biscet y que también pedían democracia para todos los cubanos; que el gobierno de Cuba, firmante de los pactos sobre Derechos Humanos, implemente el cumplimiento de dichos pactos, de inmediato, para todos y cada uno de los ciudadanos cubanos.
Había cubanos de diferentes tendencias, unos que apoyan el embargo, otros que están en contra, pero sólo se pidió por lo que interesa fundamentalmente a la gran mayoría de los cubanos en el exterior. Sin ofensas, sin faltas de respeto.
Hubo un grupito de contra-manifestación, pero por alguna razón, no había cubanos entre ellos.
Había otras banderas, pero no eran como la nuestra, banderas de Puerto Rico, México y algún que otro país latinoamericano, empuñadas por una pocas manos extrañas que no conocen de Cuba ni de su realidad, o al menos, así lo demostraron con algunas de las respuestas que daban a preguntas de los periodistas cubanos y de otros medios. Cuando se le preguntó a uno de los pocos manifestantes, dijo que todos los que estaban frente al consulado eran batistianos millonarios que huyeron de Cuba en 1959.
He quedado muy “impresionado” con el “conocimiento” que tenían esos individuos sobre la emigración cubana durante medio siglo de revolución.
De todas formas, da gusto ver como grupos con diferentes ideas se pueden manifestar uno frente al otro sin que haya que llegar a la violencia y la falta de respeto. Eso es algo que obviamente tienen que aprender muchos cubanos, a un lado y al otro.
Había una fuerte presencia policial, respetuosos de todos los ciudadanos en todo momento, pero imponiendo la disciplina y cuidando que no se interrumpiera el tráfico.
Reinaldo
marzo 1, 2009 a 6:52 pm
Reinaldo, ¿Eso saldrá en CNN?
100 % Gusano
marzo 1, 2009 a 7:04 pm
Orlando, de lo que decias en cuanto al robo de cerebros. La emigracion es el negocio perfecto. Resuelve tantas cosas!: se van los que se oponen y despues le mandan dinero a la familia y regresan a visitar. Quiza los emigrantes seamos el verdadero “hombre nuevo” de la revolucion, los nuevos soldados. Y que decir de la emigracion como arma para chantajear a EEUU? “Abro las salidas, que se mueran los que se tengan que morir. Asi hay menos competencia por los escasos recursos y, de paso, pongo a Miami en crisis”.
La verdad es que en Cuba los profesionales no producen, se desperdician. Que mas da? Que iban a hacer si se quedaban en Cuba? Afilar lapices?
Mi mama es tecnico de higiene. Ni siquiera es medico. Ni siquiera es enfermera. Lleva 24 años trabajandole al estado. Se gana una visa, pero no se puede ir. Tiene que esperar no se sabe ni cuantos años para poder salir porque esas leyes no se sabe ni donde estan escritas. No son suficiente pago 24 años?
No es por defender a EEUU. Realmente no hay nada que defender en EEUU. No obstante, me voy a graduar el año que viene de una universidad aqui en Miami y no he pagado un centavo por las clases ni los libros. De hecho, me han dado mas de $4,000 para mis gastos personales, solo por estudiar. Y eso que yo llegue aqui despues de High-School. Y saben que? No tengo que hacerle servicio social a nadie ni devolverle nada a nadie.
aaron
marzo 1, 2009 a 7:06 pm
Que mala impresion da ver a gente apuntando el dedo acusador contra los demas participantes, creando grupos: El CDR digital.
aaron
marzo 1, 2009 a 7:09 pm
Gusa,
No se, pero no creo que eran de CNN, se que habia uno de Reuters porque por poco le meto la punta de la pancarta en un ojo al darme la vuelta hacia el frente del consulado. Habia varios periodistas cubanos que trabajan para medios de USA, pero no sabria decirte. Escuche que habia alguien de Univision (yo la llamo “cariñosamente” indiovision).
Reinaldo
marzo 1, 2009 a 7:19 pm
Otra vez sobre el articulo de la jiribilla. Sweet dreams are made of this/everybody is looking for something. Asi que piense el escritor cuales son sus propios motivos para referirse a una payasada desde la perspectiva de otro payaso del grotesco circo de en frente.
aaron
marzo 1, 2009 a 7:20 pm
elchago // Marzo 1, 2009 a 6:04 pm
Raudelis
Haciendo honor a sus propuestas le pido permiso para enviarle un correo con lo que pienso pues como bien dijo, y veo que es reciproca la idea de dejar algunos temas incloclusos en favor del post, bueno digame y le escribo, saludos y gracias a ti tambien
xxx
Nada mas simple que eso. Tan solo da click sobre mi nick o nombre y tendras toda la informacion que desees de mi. Yo tambien me quede con deseos de responderte lo de la gatica Yoani y el tigre (mas bien un Pitbull jejeje) pues es una logica excelente. tan solo un detalle..recuerda el metodo de Gandhi.
Escribeme sin limites, que sera para un placer intercambiar contigo.
gracias
Raudelis
marzo 1, 2009 a 8:01 pm
caballerooooos
Aflojen por favor, vaya que afloje todo el mundo, miren yo concuerdo en algunas cosas con la gente de los CDR como dicen ustedes y en otras considero que se fanatizan al igual que es innegable las muchas razones que asisten a … vaya ya estoy yo mismo creando grupitos jjjjj
en fin nadie tiene la verdad, vamos a llevarnos suave, que cada cual quede mal a partir de sus propios comentarios, no hay que caer en lo de gusanos y chivatientes, no me parece que este sea ese espacio….
elchago
marzo 1, 2009 a 8:23 pm
Para RG. Una simple pregunta cultural a cerca de tu frase “Ganaron el combate y lo siguen haciendo. Nadie antes ni después lo hizo mejor”
¿Has escuchado por casualidad hablar de Pirro de Epiro y su famosa vistoria en Heraclea y en Asculum?
¿Te dice algo el termino Victoria Pirrica?
Raudelis
marzo 1, 2009 a 8:27 pm
jjaja ElChago estamos de acuardo en que hay que enterrar las hachas de combate y ponernos a fumar la pipa de la paz.
Gracias ElChao
¿Pudiste entrar a mi blog?
Raudelis
marzo 1, 2009 a 8:31 pm
Chago,
“yo concuerdo en algunas cosas con la gente de los CDR”
con que chago? con la fachada de “proteger a los vecinos”
El objetivo del CDR es proteger a la gente, siii, pero de si mismos.
Me disculpan si me pase con mis otros comentarios, pero ultimamente me funde el camino que esta cogiendo el blog.
aaron
marzo 1, 2009 a 8:33 pm
(suenan guitarras ya carcomidas por el tiempo y el paso de huracanes)
Señores, por mas intentos
de buscar la pata al gato
pienso y estimo que es grato
compartir con los presentes
aunque ideas diferente
surjan de rato en rato
(suenan guitarras ya carcomidas por el tiempo y el paso de huracanes)
Se puede leer a Tato
al inagotable y al Chago
defenderse sin amagos
y buscando su verdad
hasta que Elaine-cará
con su tijera hace estragoooo
(suenan guitarras ya carcomidas por el tiempo y el paso de huracanes)
No es por tirarlo a relajo
pero la puerta es bien ancha
que todos pisen la cancha
y podamos compartir
en armonia seguir
sin pensar en la revanchaa
(suenan guitarras ya carcomidas por el tiempo y el paso de huracanes)
Raudelis
marzo 1, 2009 a 8:44 pm
Estimado Raudelis: Muy buena su décima, solo quería apuntar algo, o mejor, filosofar. La tijera no es sino la idea de tijera que ud tiene. Por ejemplo, en este post solo la he utilizado dos veces. Una con un comentario que promovía contenido ofensivo de Orlando y la segunda con un chiste de mal gusto suyo. En ambos casos, el uso de la tijera ha sido bajo el amparo de la ley -dígase las reglas del blog-. Pero le permito seguir soñando con el fantasma que corta si es su deseo…
Elaine Díaz
marzo 1, 2009 a 8:56 pm
Hola y buenas noches a todos:
Quería recordarles que el objetivo de crear este espacio fue para que se debatiera respetando las diferencias ideológicas de cada persona. Hasta ahora eso se había logrado casi siempre. Veo que algunos comentaristas se han quejado del estilo acusador que han tomado algunos comentarios y me permito pedirles por favor que vuelvan al respeto mutuo y al debate sano que se pretende.
De cualquier modo, les recopio las reglas del blog, por si algunos las olvidaron, o por si los nuevos no las conocen….
1. Será eliminado sin previo aviso cualquier comentario que contenga ofensas contra el autor del post u otro comentarista.
2. Serán eliminados aquellos comentarios escritos de forma vulgar y grosera, que hagan uso de palabras obscenas.
3. Serán eliminados los comentarios que no aporten nada al contenido del post y que entorpezcan la comunicación entre los lectores.
4. Serán eliminados o sustituidos por enlaces los comentarios que reproduzcan discursos, artículos u otras noticias de la web siempre que no contengan una reflexión o un análisis propio sobre el tema.
5. Serán eliminados los comentarios que utilicen este espacio para publicitar otros sitios.
Elaine Díaz
marzo 1, 2009 a 9:06 pm
Gracias Elaine.
Por cierto INAGOTABLE, en la pelicula del ultimo samurai justo se comienza usando una bandera. Que es lo que le hace ver a Kasumoto que habia algun mensaje para su destino.
Gracias E.
Raudelis
marzo 1, 2009 a 9:51 pm
Se puede leer a Tato
al inagotable y al Chago
defenderse sin amagos
y buscando su verdad
hasta que Elaine-cará
con su tijera hace estragoooo
ji ji ji jo joj
EL INAGOTABLE ORLANDO-Elaine
marzo 1, 2009 a 9:53 pm
1. Será eliminado sin previo aviso cualquier comentario que contenga ofensas contra el autor del post u otro comentarista.
———–
Explícame si Carlos Cueto no ofendió al foro completo, incluyéndote, al decir que le da dolor de cabeza y que se dignó a darle un voto de confianza.
Yo siento que a mi me ofendió al afirmar, sin pruebas ni argumentos, que desconozco la historia de una Cuba que se toma para sí.
Y también ofendió directamente a Gabriel.
Sus palabras fueron contra personas. Ninguna idea.
100 % Gusano
marzo 1, 2009 a 9:55 pm
100% Gusano:
No creo que debas arremeter contra mí. Creo que Carlos Cueto hizo uso de la “libertad de expresión” que ustedes promueven y en términos respetuosos dijo lo que creía del blog y del espacio de comentarios. No se trata de hacer una oda ni de darse vivas unos a los otros, se trata de debatir en un ambiente sano. Este comentario no iba dirigido expresamente a ti, iba dirigido a todos los que utlizan este espacio para traer viejas rencillas de otros, etc. etc. etc. A buen entendedor…
Elaine Díaz
marzo 1, 2009 a 10:00 pm
Por cierto INAGOTABLE, en la pelicula del ultimo samurai justo se comienza usando una bandera. Que es lo que le hace ver a Kasumoto que habia algun mensaje para su destino.
Gracias E.
—
Es una pelicula para volver a ver. En contrate entre culturas es interesantisimo. Una vez,
estudie algo sobre la cultura japonesa. No creo
haber entendido mucho, Ahora es , aun ,mas
complejo por la influencia occidental.
Se me escapan muchos detalles. Pienso que
Katsumoto- el artista estaba en su epoca nominado para un Oscar- tiene visiones de un
tigre blanco que luego resulta ser el americano.
Me imagino que en Cuba la han presentado por la ensenanza que trae de resistir a toda costa
y de que la vida no vale la pena vivirla sin honor,
algo afin con la ideologia oficial.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Elaine @ Raudelis
marzo 1, 2009 a 10:15 pm
Orlando,
Y hablando de The Last Samuray, hay que tener cuidado, que Elaine ha chapeado por lo bajito.
Anda como Katsumoto con el general a quien hizo el honor de “ayudar” con el harakiri.
Reinaldo
marzo 1, 2009 a 10:20 pm
Una pregunta, Elaine,
¿A que le llamas tu traer “viejas” rencillas al blog?
¿Describir y llamar por su nombre a una parte de los horrores y errores que tuvimos que soportar por muchos años en Cuba, y dicho sea de paso, en silencio, para no provocar mas la ira de los “guardianes” del templo?
Reinaldo
marzo 1, 2009 a 10:27 pm
Inagotable si quieres saber mas sobre japoneses leete Shogun
Buenos respetables me retiro, que he estado casi todo el dia por estos lares .
Gracias Elaine y que tengas buenas noches.
A todos mis saludos y mis respetos.
Gracias
Raudelis
marzo 1, 2009 a 10:29 pm
Orlando,
es el last samurai de tom cruise? Que tiene eso de bueno, de nuevo?
Yo la vi en el Yara Orlando. La pusieron como ponen cualquier otra. En Cuba a veces no le dan tantas vueltas a las cosas. No esperes tanto de ellos.
aaron
marzo 1, 2009 a 10:30 pm
Dice R. G.
Un deportista y un ingeniero civil son muy necesarios. ¿Por qué en el mismo país el primero debe ganar 50 veces lo que el segundo?.
————–
Un deportista puede ganar millones por un par
de simples y buenas razones. Nos puede gustar o
no, pero tiene su logica.
Poquisimas personas pueden, por ejemplo,
batear por encima de la cerca una pelota que
viaje a mas de 90 millas por hora.
Y hay, en cambio, millones de personas
dispuestas a pagar para ver ese fenomeno.
Me imagino que si usted mismo fuera capaz de
lograr semejente hazanna , no lo encontraria
tan injusto.
–
Dice R G:
Por mucho que se le pague a un profesional en cualquier país subdesarrollado, jamás será igual a lo que reciba en uno del norte.
—–
R. G. Los intentos de arreglar el mundo basados
en lo que nos parece justo, desde Julio Cesar
nunca han traido nada bueno. ?Como evitar
esa diferencia salarial?
Esta dispuesto Raul Castro a pagarle a un medico
o a un ingeniero cubano lo que ha ganado, por
ejemplo , mi tia ejerciendo en West Palm Bech,
o mi prima trabajando ella y su marido en la
FPL?
Pretende usted que mi tia, mi
prima y todos los prefesionales de USA ( y
agreguemos a los del Primer mundo) renuncien
a sus salarios para compensar esas diferencias?
EL INAGOTABLE ORLANDO-R G dice
marzo 1, 2009 a 10:40 pm
aaron: De nuevo. ji ji ji. Que es primera vez que la veo.
EL INAGOTABLE ORLANDO-R G dice
marzo 1, 2009 a 10:46 pm
Reinaldo,
Te estas tomando las palabras de Elaine solo para ti. Ella las dirigio a todos. Me imagino que la critica tambien le sirva a los que tu mencionas, creo yo.
Saludos,
aaron
marzo 1, 2009 a 10:48 pm
Orlando, te pido que me lo repitas, pero es una interrogacion retorica.
Viste, viste, estoy acabando. Español sin barreras.
aaron
marzo 1, 2009 a 10:56 pm
—
No la habia visto Aaron, y me ha impresionado.
El contrate entre culturas es interesantisimo.
Una vez, estudie algo sobre la cultura japonesa.
Shogun , no recuerdo si lo leo completo. Vi la
pelicula. El problema es que japon se ha occiden
talizado.
Aaron: Hay muchas peliculas occidentales que
no presentan porque tienen moralejas no afines
con la que se pretende imponer.
Dices que la ponen en el Yara. Me imagino que la
critica oficial la pone por las nubes.
Al final, la encuentro demasiado melodramatica
y un poco sentimentaloide.
EL INAGOTABLE ORLANDO-aaron
marzo 1, 2009 a 11:04 pm
Orlando,
Yo, que vine hace poco, te puedo decir que se ponen bastantes cosas, especialmente por la tv. Si el del programa la quiere poner, busca la manera de “criticar” el mensaje del filme antes de ponerlo y asi se salen con la suya y la ponen. Despues de la guerra de los emails se pusieron muchas peliculas cubanas que nunca habian salido al aire como fresa y chocolate. Eso si es un peliculon. El otro dia te publique el link del cuento en que esta basada “El lobo, El bosque y hombre nuevo”. El cuento vale la pena, aunque el guion de la pelicula esta mucho mas elaborado. Todo tiene mas sentido. No obstante, el cuento tiene valor en si mismo.
http://www.hamalweb.com.ar/ellobo.pdf
Ellos a quien unico le dedican mesas redondas es a su idolo pasado de peso Michael Moore. No obstante, tienes razon, siempre te meten la muela delante sobre el capitalismo y la burguesia y los pobre y eso.
Yo me acuerdo que el conductor de “De nuestra america”, una vez dijo en su programa: “he recibido muchas cartas pidiendo que ponga Alicia en el Pueblo de las Maravillas. No hay ninguna limitacion en cuanto a ese filme en particular, pero yo solo pongo cosas que considero de calidad.” Al menos eso es lo que dice el.
La verdad es que Cuba no es precisamente como en los 80s. Ahora, tampoco es como dice Panchita, por ejemplo.
aaron
marzo 1, 2009 a 11:29 pm
A Todos…
Creo que no es silencio lo que pide Elaine, es respeto. El ejercicio del respeto mutuo nos conducira a un estado de entendimiento total.
Cierto que en Cuba vivimos en el pasado etapas de paranoia total, donde todo lo que venia de Estados Unidos y luego todo lo que venia de un pais capitalista era vetado. En ese mundo nacimos unos, crecimos otros, pero esa sociedad ha cambiado mucho y aun esta cambiando y un ejemplo vivo de ello lo constituye la apertura que ha instituido la autora de este blog donde a sugerencia suya podemos hablar cualquier cosa siempre que sea con respeto.
Deberiamos honrar esa naciente apertura ya l espacio a la tolerancia en la isla , con una apertura mental de los que no estamos en ella por una u otra razon.
Les propongo algo…. deberiamos dejar por un rato de escucharnos solo a nosotros mismos, y revisar muchos comentarios anteriores y casi siempre esta presente la confrontacion, el tratar de mostrar el descosido del pantalon del que tenemos enfrente y no lo bien que combina con la camisa.
El primer comentario DESUNE,el segundo
UNE.
Las diferencias en las ideologias, no van a poder acabarse nunca. Los que alla en Cuba viven y creen en el sistema cubano, deben merecer el respeto de quienes les adversan ideologicamente desde otras latitudes.
Los que alla se han quedado y han cargado con las limitaciones, con el hambre y con las faltas de oportunidades de progreso individual, deberian merecer nuestro respeto y ademas nuestro reconocmiento.
Yo personalmente: Soy “ultra” ateo, solo creo en el big bang, la expansion del universo y la teoria de la evolucion. Mi esposa es “ultra” catolica, cree en la genesis y es fiel seguidora de todos los postulados biblicos.
Si vieran que bien nos llevamos… y hasta podemos hablar de nuestras creencias tan distintas, solo respetandonos y sin atacar las diferencias y si exaltando las coincidencias.
Hagamos la prueba a ver que sale….
stand
marzo 1, 2009 a 11:38 pm
Orlando,
no has visto “Mala Leche”? http://www.youtube.com/watch?v=2j-THYa5z1Y
Se lo recomiendo a todos los comentaristas.
Bueno, fijate, lo pusieron el la television despues muchos dolores de cabeza para los censores del ICRT. Elaine puede explicar mejor, pero hasta donde yo se solo lo pasaron un par de veces para quedar bien. Ademas, no la dejaron concursar en el LUCAS que le tocaba, sino que la pospusieron para el año siguiente y de ahi no se si la dejaron participar al final o no.
Ahora, el tema del video clip es la censura. Entonces, no es una cosa de ciencia ficcion que lo pasen por cubavision? Es el ICRT preguntando: “de que censura ustedes estan hablando si yo los pongo al aire?”.
Ultra loco.
aaron
marzo 1, 2009 a 11:42 pm
Un deportista y un ingeniero civil son muy necesarios. ¿Por qué en el mismo país el primero debe ganar 50 veces lo que el segundo?.
—————————————————-
Bueno, ya Orlando explicó lo del deportista. Ahora me toca dar mi opinión, pero sin compararme con el deportista, sino con otro ingeniero, y no en un país cualquiera, sino en Cuba. Voy a tocar algo que ya dije en otro post, pero quizás así se entienda mas claro.
Soy ingeniero civil, y lo que preguntaría es, por qué en mi propio país, el gobierno me pagaba 300 pesos mensuales, mientras que a un ingeniero extranjero, que hacía el mismo trabajo que yo hacía, le pagaba 250 dólares diarios (cinco mil dólares mensuales-lunes a viernes), mas un apartamento en Alamar, mas un auto con gasolina, gratuito todo eso, mas acceso a las tiendas para extranjeros con precios infinitamente inferiores a los que pagábamos los cubanos, mas 25 pesos diarios por concepto de “dieta” y gastos personales (500 pesos mensuales, mucho más que mi salario).
Cuando en otras obras no hubo ingeniero extranjero que garantizara la ejecución y la calidad requerida por el suministrador, yo tenía que hacerme cargo de todo el trabajo y garantizarlo de acuerdo a los requerimientos de la tecnología suministrada, pero mi salario no cambiaba ni un centavo.
Entonces, ¿quién me explotó más? ¿El gobierno cubano para el que trabajaba por un sueldo fijado en base a no sé qué razonamiento, si es que se le puede llamar así, y además, sin derecho siquiera a moverme de empresa, o el capitalista dueño de la compañía donde trabajo actualmente que me paga un sueldo respetable?
¿Como es que se le paga a un extranjero una suma exhorbitante en divisas mientras que a un nacional se le paga una cantidad ínfima en compensación por el mismo trabajo realizado?
¿Quién ha robado más de mi trabajo?
¿Quién me ha retribuído menos por mi trabajo?
Reinaldo
marzo 1, 2009 a 11:47 pm
La bandera cinco es mi preferida.
J.L.C
marzo 2, 2009 a 1:40 am
Soy ingeniero civil, y lo que preguntaría es, por qué en mi propio país, el gobierno me pagaba 300 pesos mensuales, mientras que a un ingeniero extranjero, que hacía el mismo trabajo que yo hacía, le pagaba 250 dólares diarios . MAS…
—-
Reinaldo. Esa es una pregunta demasiado incomoda. Y, encima, por abandonar el pais te
consideran esto y aquello.
La unica respuesta es que simplemente que todos los ingenieros civiles son iguales y hay unos mas iguales que otros.
Recuerdo una novela que leo hace meses. Tratare de citar:
“Yo. Profesor de la Bienemerita Universidad de la Habana sin un auto para moverme, teniendo que reirle los pujos a un profesor extranjero que sabe menos que yo y gana mil veces mas, sin libros porque se los tuve que vender a ese profe
sor cuando la cosa se puso dura, que he tenido que ver a mi madre enferma de la periferica o que c.. yo se, preocupado de que mi hija adolescente no se meta a p…, que me desayuno hoy con un cocimiento de hojas de naranja y que me comido un barco repleto de chicharos”
EL INAGOTABLE ORLANDO-Reinaldo
marzo 2, 2009 a 6:54 am
Rectifico:
“Que en mi vida me he comido un barco repleto
de chicharos y que he participado en mas
reuniones que el Presidente de las Naciones
Unidas..
EL INAGOTABLE ORLANDO-Reinaldo
marzo 2, 2009 a 6:56 am
no habia caido en lo de relacionar la bandera con el cumpleaños de la cosa
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 7:08 am
Un deportista y un ingeniero civil son muy necesarios. ¿Por qué en el mismo país el primero debe ganar 50 veces lo que el segundo?.
—————————————————-
Hola, buenos días a todos los que se incorporen, los de europa llegamos primero.
Como me parece interesante este comentario tratare de resumir mi opinión. En los países de economía de mercado existe la libre contratación, cada empresario tiene la libertad de contratar a un deteminado trabajador ofertando un salario que este podrá aceptar o no. Los salarios ofrecidos a un deportistas y a un ingeniero civil dependen de la cantidad de beneficios que tenga cada empresa y de lo que cada uno de ellos sean capaces de aportar para que esos beneficios crezcan. Los buenos deportistas llenan estadio de 50 000 personas o más de capacidad, con precios por encima de 20 dólares la entrada, más todo el ingreso que está detrás, derechos de televisión, publicidad, ect. Ellos pueden exigir esos salarios estratosféricos, porque se lo han ganado.
Lo que no me parece correcto es la forma en el el gobierno de Cuba paga a sus ingenieros civiles y en general a todas las profesiones en Cuba. La economía centralizada y la existencia de escalas salariales son un obstaculos para que las empresas cubanas puedan mejorar los salarios de sus profesiones. No es viable que todos los trabajadores de una determinada prefesión tengan el mismo salario y un techo salarial cuando no todos producen por igual ni todos están en el mismo sector productivo.
Nuestro país lleva 20 años de período especial (crisis) y de verdad me da mucha pena que el gobierno no logre sacar adelante la economía, entre otras razones claves, por negarse e introducir otras formas de propiedad y la economía de mercado, ( Como lo ha hecho China y Viet Nan). La actual economía en Cuba tiene un cáncer terminal, no funciona ni funcionará tal como está. Los cubanos no podrán gozar, con el estado de las cosas actual, de un salario digno. Seguiran cobrando 17 CUC de promedio que sólo les alcanzará para comer una comida balanceada la primera semana. Por tal razón no creo justo que los líderes del país acusen a un deportista porque deserte o a otro profesional que emigra, de traición, ni tampoco acusen a los países desarrollado por robar cerebros. Es muy injusto que la mayoría del cubano viva pensando en que comerá hoy, porque le es imposible pensar en el mañana.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 7:11 am
Ahora se estan gastando miles y miles de pesos en una conferencia internacional para estudiar
la crisis…. capitalista.
Espero, se espera, que de esa crisis se saldra en probablemente dos o tres annos.
Pero a ellos les basta como justificacion para seguir el mismo jueguito 50 annos mas.
O sea, dentro de 50 annos, si todo les sale a pedir de boca los escucharemos hablar con palabritas rimbombantes de los males del
capitalismo mientras en Cuba sigue el marabu, la doble moneda , los salarios de miseria, la gente que no trabaja, la leche quitada a los ninnos de siete anos, etc, etc, etc.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Reinaldo
marzo 2, 2009 a 7:41 am
Espero que se sepa también que esa crisis, además de ser por dos o tres años como bien dice Orlando, también significa OPORTUNIDADES.
La crisis solo es cambio de manos del dinero.
¿Se venderán menos carros? -Oportunidad para los mecánicos
¿Los bancos no quieren prestar? -Oportunidad para las casas de empeño
¿La gente no quiere viajar en aviones? -Oportunidad para los trenes y las guaguas.
¿Se pierde la fe en la iglesia católica? -Oportunidad para las evangélicas.
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 8:24 am
si , juanma
y las caricaturas de mahoma
habrase visto? como diría teabag
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 8:58 am
Buen día de lunes (y ya marzo) a todos, y perdonen mi ausencia, pero “otras tierras del mundo reclamaban el concurso de mis modestos esfuerzos”
100% (y mira que me gustaría que pusieses “cubano” en vez del bichito…), pues, te dejo estas dos cosas para pensar:
OPORTUNIDAD.
………momento, tal vez único, para mostrarnos
OPORTUNISTA.
………veneno que segregan arribistas, extremos
………y demás depredadores
ElDuende
marzo 2, 2009 a 9:02 am
Duende,
LLORÓN
………..ver pasar las oportunidades sin aprovecharlas y después quejarse de no hay igualdad y que los ricos nos explotan.
…………
Soy un gusano muy honorable, que cumplo con mi función en la cadena alimenticia de meterme en el fango y transformar los minerales simples sueltos en la tierra en sustancias asimilables para que los vegetales puedan alimentarse.
Creo que “la cojiste”
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 9:10 am
Espero que se sepa también que esa crisis, además de ser por dos o tres años como bien dice Orlando, también significa OPORTUNIDADES.
La crisis solo es cambio de manos del dinero.
¿Se venderán menos carros? -Oportunidad para los mecánicos
¿Los bancos no quieren prestar? -Oportunidad para las casas de empeño
¿La gente no quiere viajar en aviones? -Oportunidad para los trenes y las guaguas.
——–
Gusano. ji ji jo jo.
C A M recuerda que en crisis anteriores se inventa la energia electrica, se crean ferrocarriles, etc.
En tus ejemplos, los beneficios son menores que
los costos. Las casas que se “pierden” no me
parece nada del otro mundo. Cambian de manos.
Los empleos si es mas serio.
EE UU , su gente y su gobiero, se ha metido
probablemente mas de 20 annos viviendo ppr
encima de sus medios.
Se sabia que la gente tenia deudas de C de C
que jamas pagarian… y ahora nos ha llegado
el ajuste de cuentas… Esperemos que no sea
demasiado doloroso.
EL INAGOTABLE ORLANDO-gusano
marzo 2, 2009 a 9:20 am
juanma // Marzo 2, 2009 a 8:29 am
oponiéndose con todas sus fuerzas y recursos a un sistema que ya nos damos cuanta que no sirve para todos…..
no puede haber un mundo donde 10 se llevan el esfuerzo de millones.
———————————————–
Cuando lei tu comentario sobre el sistema económico que no funciona pensé realmente que hablabas de Cuba. Precisamente en Cuba 10 viven muy bien y el resto del pueblo no tienen nada. Apenas el salario les alcanza para comer la primera semana del mes. No produce, no funciona. Tienes que haber vivido en Cuba como viven los cubanos para tengas una idea de lo que te digo. He vivido en los dos sistemas comunista y capitalista, y por mucho me quedo con el capitalista a la europea, capaz de garantizarles a todos la educación y la salud gratis. De otorgales derechos a los trabajadores que en Cuba ni se sueña con ellos, ayudas a las familias más pobres, subsidios, etc. Hay que vivir en Cuba y aquí para poder comparar y saber que he vivido casi 37 años en “engañado”. La solución, luchar para alcanzarlos dentro de un sistema multipartidista, democrátrico y de respeto a los derechos humanos y la propiedad privada.
En este mundo en que vivimos ha quedado demostrado, desde la época de la comunidad primitiva, la comuna de paris y los estados comunistas del anterior siglo, que la propiedad socialista como base para un sistema económico no funciona.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 9:26 am
Conozco a una compradora compulsiva que
TODAS las semanas se
iba de tiendas . Acumulaba ropa y zapatos para
vestir a un municipio de la Habana.
Sus deudas de C de Credito eran astronomicas
y ella misma se reia de eso.
Hace unos meses perdio su empleo.
Ya, ni siquiera puede aspirar a “limpiar” sus
deudas como se hacia antes bajo el Capitulo
Septimo de bancarrotas.
Se le acabo, como dicen, el pan de piquitos.
EL INAGOTABLE ORLANDO-gusano
marzo 2, 2009 a 9:28 am
Yo le decia. “No puedes pagar eso. Tirate al
Capitulo Siete y liquidalo’
“No- respondia- yo pago unas cartas de credito
con otras. Lo importanyte es seguir pagando el
minimo que te piden”
Seguro, que esta en el capitulo once. Es solo
una reorganiozacion. No puede limpiar sus
deudas.
EL INAGOTABLE ORLANDO-gusano
marzo 2, 2009 a 9:31 am
¿Qué te puedo decir, Orlando?
A pasar el cursito de vender limonada en el polo norte con todas las temporadas de “The Apprentice”.
……………
En serio, las crisis nos obligan a ser creativos.
Por ejemplo, tu amiga que perdió el empleo. Me imagino que tendrá montones de ropa sin estrenar.
Puede probar a poner una tienda de ropa vintage. En una zona bien bohemia, un local bonito… Contacta gente que vaya a desechar cosas….
Si mi mamá no me hubiera quitado el pecho, todavía yo no hubiera aprendido a masticar la comida.
Las dificultades son las únicas cosas que nos hacen crecer.
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 9:34 am
Este tema me apasiona, pero esta mañana tengo que ir a cerrar un contrato, así que me lo pierdo amigo Orlando.
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 9:36 am
100 % Gusano // Marzo 2, 2009 a 9:34 am
Las dificultades son las únicas cosas que nos hacen crecer.
———————
Depende, en Cuba 20 años en crisis y cada día esta peor, aunque la gente se las arreglan para sobrevivir. Salir de las dificultades con libertad (en sentido general) es más fácil que sin ella.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 9:43 am
el tema de la crisis en mi humilde opinion es algo como la cronica de una muerte anunciada…
No sabian los que estaban haciendo crecer el dinero mediante la manipulacion de 0 y 1 que tarde o temprano esas cuantas se tendrían que sincerar…el dinero producto del esfuerzo productivo esta bien habido…pero el dinero producto de especulación y la ingeniería financiera (no se si exista un termino mas ambiguo) el dinero por el dinero mismo…..
La dictadura de los capitales que a costa del sometimiento de los paises en desarrollo saqueando sus recursos naturales y dominándolos por la fuerza de la conspiración o de las armas para crear un estado de unicidad de criterio que quieren imponer….
no es justo que paises ricos tengan pueblos tan pobres y con tantas carencia por la ambicion de unos pocos …….
Esta bien tiene que haber unos y otros porque siempre el mundo fue asi—–poderosos que quieren su bien a costa de lo que sea….pero en la era de las comunicaciones ya es hora de ponerle freno a semejantes injusticias—
hay que valorizar los recursos de los piases que los poseen,tiene que ser para beneficio de su población…no para aventureros del dinero que tocan y se van segun sea el rendimiento…..
También es tiempo de controlar la utilización de los recursos naturales …para que presten un servicio y no para lujos desmedidos de gente que no tienen escrúpulos…. Es tiempo de replantear el mundo desde la solidaridad desde la búsqueda del bien común….Que la remuneración sea dada en base a esfuerzo y dedicación es natural que asi sea…pero la brecha entre ricos y pobres debe ser replanteada y regulada…..Cuidemos el vehículo
en el que viajamos todos….la tierra es nuestro soporte y nuestro hábitat hay que cuidarla ….
juanma
juanma
marzo 2, 2009 a 10:06 am
Se sabia que la gente tenia deudas de C de C
que jamas pagarian… y ahora nos ha llegado
el ajuste de cuentas… Esperemos que no sea
demasiado doloroso.
————————————–
Orlando,
De eso hemos opinado ya en anteriores ocasiones. La responsabilidad personal tiene primar en el individuo que no quiere caer en problemas. La logica de la economia siempre te alcanza, mas temprano o mas tarde, y te castiga por tus errores.
Le sucede a los individuos, a las empresas y a los gobiernos.
Ahora los paises capitalistas se ven enfrentados a una crisis economica como consecuencia de no haber regulado ciertas actividades especulativas y permitir prestamos alterados. Los reajustes son dolorosos para unos, los irresponsables, aunque claramente como dices, pagan tambien quienes han sido responsables y pierden sus puestos de trabajo. Lo menos malo es que se conoce que de esas crisis se sale, de una forma u otra.
Por otro lado, paises que se autodenominan socialistas, como Korea del Norte y Cuba, llevan mas de medio siglo en crisis permanente por no quererse salir de un modelo que ha demostrado ser un fracaso economico en todos los paises donde intentaron forzarlo.
Ahora, todos tienen que enfrentar su realidad y pagar las consecuencias.
Mi abuelo siempre decia que tu no puedes sacar de una jabita, mas de lo que echaste en ella.
Reinaldo
marzo 2, 2009 a 10:15 am
?Cuanta gente abusaba?
El objetovo del capitulo 7 de banvcarrotas es
darle un nuevo respiro a la gente endeudada.
—
Una madre (cubana) y dos hijas. La madre tiene
una, dos…. hasta nueve C. de Credito entre 1975
y 1880. Con esas, las tres suelen ir de tiendas
cada semana, En cinco annos tiene la sennora
$90, 000.00 de deuda acumulada.
y ha comprdo por valor de unos 65 o 70 mil
dolares. (La diferencia son los intereses que ha
pagado). Declara capitulo siete de bancarrotas.
Limpia todo. No puede declarar bancarrota
hasta dentro de 7 annos, por ley.
Le toca a una hija… y hace lo mismo. Y las
tres van de compras… Al tercer anno, este hija
se declara en bancarrota.
Le toca a la tercera hija..
Y , al cabo de los siete annos, la madre reinicia
el ciclo.
Han acumulado bienes que no pagaran.
Los bancos han perdido dinero con ellas.
Las tiendas han vendido. La economia esta
funcionando, gracias a ellas, artificialemnte.
Llega Bush y decide terminar . Se acaba el
capitulo 7 de bancarrotas. Les queda el 11, que
significa solo reestructurar.
La prensa cubana, en su epoca seguramente habra soltado pestes de Busch.
Obama, quizas reestablezca el capitulo
Siete. Pienso, para darle un nuevo respiro
a los que estan embarcados en deudas.
EL INAGOTABLE ORLANDO-las Cartas de C.
marzo 2, 2009 a 10:20 am
Juanma dice:
el dinero por el dinero mismo…..
saqueando sus recursos naturales y dominándolos por la fuerza de la conspiración o de las armas
—
Juanma:
Tomate un cursito de macroeconomia.
Ninguna nacion comercia con una pistola
en el pecho.
Buscate el samuelson. Un gran manual.
O hasta el ruso Nikitin, que es para amas de casa.
————-
no es justo que paises ricos tengan pueblos tan pobres y con tantas carencia por la ambicion de unos pocos …….
ya es hora de ponerle freno a semejantes injusticias—
—
Juanma:
NOOO. Juanma. Gracias a Dios , Obama no te va
a nombrar Ministro de Finanzas. Llenarias las
tierra de marabu. Aplicarias otra moneda.
Tendriamos libreta de abastecimientos.
y llenarias las carceles con la ley
de peligrosidad con muchos de los que hoy estan
trabajando.
ji,ji,ji
EL INAGOTABLE ORLANDO-Juanma
marzo 2, 2009 a 10:33 am
ErnestoRM // Marzo 2, 2009 a 9:43 am
Depende, en Cuba 20 años en crisis y cada día esta peor, aunque la gente se las arreglan para sobrevivir. Salir de las dificultades con libertad (en sentido general) es más fácil que sin ella.
————————————————
Discrepo de tu opinon, amigo Ernesto, en Cuba, no han sido 20 años solamente. La crisis economica cubana comenzo en los años 60-61 y no ha dejado de existir. Lo unico que ha habido, han sido periodos de crisis mas criticos que otros, pero ha sido siempre una crisis. Y no olvides que cuando parecia que no la teniamos, era solo porque estabamos ordeñando la vaca de los rusos, hasta que se le seco la ubre. Sin embargo, siempre exisitio la escaces de muchas cosas necesarias, y las prohibiciones y limitaciones para adquirir otras muchas.
Pero es innegable tu afirmacion: Solo en plena libertad, puedes salir de una crisis.
Quizas por eso nunca se haya logrado salir de ella en nuestro pais.
Reinaldo
marzo 2, 2009 a 10:35 am
Yo e visto muchos sabios egresados de las mejores universidades y que han echo para evitar los males economicos que nos aquejan…de que sirvieron manuales y libros gordos si en la realidad nadie sabe como arreglar el problema que han creado unos pocos genios que leyeron muchossssssssss
libros…..
juanma
marzo 2, 2009 a 10:43 am
Si. Una crisis de casi 50 annos.
Le llaman estancamiento.
Las capacidades instaladas se usan en mas o
menos , suen do generosos, entre un 65 y un
75%. Lo mismo que en un pais capitalista
durante una severa crisis.
En determinados momentos “acaban” con el
desempleo, a costa de disparar la inflacion,
que ni siquiera se permite abierta, sino que se
reprime con racionamiento.
Ese mal, es peor que la enfermedad.
Las empresas, cuando les toca hacer el plan de
produccion, lo ponen bien bajo, para poder
cumplir. El plan de abastecimeitos, y los
inventarios, por el contrario, lo “piden”
y lo planifican para diez annos
EL INAGOTABLE ORLANDO-Reinaldo
marzo 2, 2009 a 10:45 am
Ya veo que Elaine me censuro la palabrita ‘chivatiente”.. Realmente no creo que tenga ninguna carga ofensiva.. pero bueno.. acepto y prometo no usarla mas.
De cualquier manera, se pidio mucho que se le hicieran preguntas al Fotografo. Le pregunte y no contesto.. fue Elaine quien dio respuesta (aunque no a mi).
Debo tomar la respuesta de Elaine y entonces formular 2 preguntas a Kaloian (si Elaine me contesta.. lo acepto tambien)
1- No creo en coincidencias asi que entiendo perfectamente su mensaje de identificar los 50 años de ‘Revolucion” con las 50 banderas… mi pregunta: Le parece honorable y patriotico identificar la bandera de todos los cubanos con un gobierno que ha dividido a los cubanos por 50 años?
2- En cuanto su fotoreportaje sobre el caso de la Feria del libro: .. es cierto que ud no escribio lo que publico el libelo ‘la jiribilla’.. sin embargo sus fotos aparecen alli lo cual de alguna manera lo vincula con la vergonzosa manipulacion de ese sitio. Mi pregunta: dio ud su autorizacion para que la jiribilla publicara sus fotos con sus correspondientes comentarios bajo cada una… o simplemente ‘la jiribilla’ publico las fotos sin su autorizacion?
elcua
marzo 2, 2009 a 10:52 am
EL INAGOTABLE ORLANDO-Juanma // Marzo 2, 2009 a 10:33 am
no es justo que paises ricos tengan pueblos tan pobres y con tantas carencia por la ambicion de unos pocos …….
ya es hora de ponerle freno a semejantes injusticias—
————————————
No creo que los países ricos sean los culpables del empobrecimiento de nuestros pueblos. Diría que somos nosotros mismos los culpables de nuestro subdesarrollo. Cuando nuestros pueblos acepten esa realidad las cosas cambiaran.
El gobierno cubano desde que era pequeño insistia en enseñarnos que el sistema socialista era irreversible porque era el más justo y había eliminado la explotación del hombre por el hombre. Ahora resulta que todo era una gran mentira. El sistema no es más justo, sino el peor, sigue la explotación del hombre por el hombre y país comunista sólo queda Cuba y Norkorea.
Tenle mucho cuidado a los líderes populistas que prometen mucho y al cabo de los años, cuando dejan el poder, el país está tres veces más atrazado que cuando lo cogio.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 10:56 am
Si se sabe juanma.
Hay que aplicar una politica fiscal y monetaria
expansiva. La economia libre nunca funciona
con la precision de un reloj de cuarzo, como
pretenden los planificadores. Hoy expansiva,
mannana contractiva.
Lo que es bueno hoy, no lo es mannana.
No existen soluciones perfactas porque el ser
humano no lo es. O acaso ya ustedes crearon
al hombre nuevo?
EL INAGOTABLE ORLANDO-Juanma
marzo 2, 2009 a 10:56 am
Reinaldo // M
Bueno esa es la crisis con que nació el sistema comunista, imposible de superar. Yo me refiero a la que viví en Cuba al caer el campo comunista desde el 1989 hasta el 2005 que salí de Cuba ( el llamado período especial por el líder, para evitar hablar de crisis y que empeora cada día)
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 11:02 am
El problema es que la gente se esta muriendo de hambre,de enfermedades curables,por catástrofes naturales “ahora”……
si bien el complejo que significa una economía mundial en el estadio en que se encuentra y que el ideal es un utopía…la realidad es que hay aqui y ahora hay injusticias y niños que estan en un proceso critico….en todo sentido…hasta el extremo de la inanicion y la muerte por falta de alimento….mientras otros desperdician en lujos recursos que serian esenciales para salvaguardar a la humanidad de la inmoralidad de que un solo niño muera de hambre…..pero parece ser que el que se preocupa por la tierra los niños desposeídos y la gente que esta al borde de la subsistencia…es idealista…..y los genios que planifican la evolucion económica como fin y no como medio son los realistas…..
hay que equilibrar…..hay que dar vuelta la pirámide….no puede estar la riqueza en lo alto y la pobreza en la base…..hay que buscar la equidad y la puesta en marcha de un proceso que nos incluya a todos—-
juanma
marzo 2, 2009 a 11:09 am
juanma // Marzo 2, 2009 a 11:09 am
El problema es que la gente se esta muriendo de hambre,de enfermedades curables,por catástrofes naturales “ahora”……
si bien el complejo que significa una economía mundial en el estadio en que se encuentra y que el ideal es un utopía…la realidad es que hay aqui y ahora hay injusticias y niños que estan en un proceso critico….en todo sentido…hasta el extremo de la inanicion y la muerte por falta de alimento….mientras otros desperdician en lujos recursos que serian esenciales para salvaguardar a la humanidad de la inmoralidad de que un solo niño muera de hambre…..pero parece ser que el que se preocupa por la tierra los niños desposeídos y la gente que esta al borde de la subsistencia…es idealista…..y los genios que planifican la evolucion económica como fin y no como medio son los realistas…..
hay que equilibrar…..hay que dar vuelta la pirámide….no puede estar la riqueza en lo alto y la pobreza en la base…..hay que buscar la equidad y la puesta en marcha de un proceso que nos incluya a todos—-
—————
Me resultaria muy interesante que me explicarás cual es, en tu criterio, la solución para lograr la equidad que deseas.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 11:29 am
ErnestoRM :
hombre, la respuesta está clara. ya lo dijo Sharik en su emploi de casihumano : “cojerlo todo y repartirlo”
casi cien años de experimentos de “marxismo” y esta gente no ha cambiado
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 11:36 am
Juanma, sin meterme en la polémica entre tú y Orlando, una pequeña observación: esa pirámide de la que hablas no hay que invertirla, sería más equitativo si se cambia la figura geométrica…
Rudy Felix
marzo 2, 2009 a 11:41 am
COMENTARIO ELIMINADO POR CONTENER OFENSAS CONTRA OTRO COMENTARISTA
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 11:44 am
Rudy Felix // Marzo 2, 2009 a 11:41 am
Juanma, sin meterme en la polémica entre tú y Orlando, una pequeña observación: esa pirámide de la que hablas no hay que invertirla, sería más equitativo si se cambia la figura geométrica…
———————————————————
Si también es posible…..En el momento que estamos y por la precaria condicion en todos los sentidos…humana….económica……climática….
en que esta sumida la humanidad las soluciones son tantas como los problemas….lo que si es seguro (para mi en mi humilde opinion) que el estado de cosas actual debe revertirse para dar lugar a un gobierno mas humano donde la persona sea el centro de la atención del poder—
Y no las cosas,los objetos por si mismo no valen nada sin la intervención del hombre que es el que los cotiza y los valora…..En cambio cada ser es único e irrepetible… las políticas deben estar basadas en el bienestar del ser humano y no en la posesion de bienes—
juanma
marzo 2, 2009 a 11:52 am
Mi ex esposa, en Cuba , trabajaba en uno de esos Organismos de la Direccion Central del Estado. Hoy vive en Miami, haciendo no se que cosa. Hemos perdido contacto. Me dijo un dia algo que me deja frio: Ninguna empresa es rentable
EL INAGOTABLE ORLANDO-Juanma
marzo 2, 2009 a 11:55 am
Mahavishnu // Marzo 2, 2009 a 11:44 am
nop. juanma echa de menos estar en la cúspide de la pirámide
………………….
Se supone que nos manejamos con respeto y sin preconceptos…ya estas haciendo juicios de valor sobre mi sobre que base?????
juanma
marzo 2, 2009 a 11:55 am
De acuerdo contigo, Juanma, en que es más importante ficalizarse en el ser y no en el tener. Pero a eso no se llega por decreto. Se llega por educación. A eso no se llega por restricciones, sino a travéz de la decisión responsable y libre que pueda hacer el individuo.
El problema está en que si cada ser humano decide relacionarse como animal selvático y pone el foco de su atención en el tener y no en el ser… mmmmmm ¿Qué sería menester hacer en ese caso?
Rudy Felix
marzo 2, 2009 a 11:58 am
sobre que base ? puro empirismo : siempre que oyes hablando de “otro mundo es posible” y “este mundo está mal repartido” (bueno en el 99,99% de lso casos) está hablando un inadaptado social que traslada su frustración a “problemas del mundo q me ha tocado vivr”
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 11:58 am
juanma // Marzo 2, 2009 a 11:52 am
Si puedes contesta a mi pregunta anterior. Porque todos reconocemos que hay problemas graves en el mundo, quiero saber cual es la solución que propones.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 11:58 am
Juanna:
Es la misma retorica que en Cuba, la gente viene escuchando desde 1959. Si no han logrado arreglar el pais, por que se las dan de querer arreglar el mundo?
EL INAGOTABLE ORLANDO-Juanma
marzo 2, 2009 a 12:00 pm
Orlandillo:
También es la misma retórica que venimos escuchando desde la conformación de Estados Unidos y su aburrido discuro de salvador/controlador etc. del mundo… Y si no lo creen, vayan al discurso de Obama cuando lo nombran presidente para que una vez más se deleiten con el papel de “polícia mundial” que se autoimponen…
Elaine Díaz
marzo 2, 2009 a 12:03 pm
Sobre la pirámide… no hay que invertirla, hay que sólo cambiar la figura geométrica. El socialismo real (como se llamó alguna vez) lo que hizo fue un intento de invertir esa pirámide apoyados en el marxismo. Y ahí tenemos a China, Cuba, Surcorea… Como decían en Cuba hace unos años… “lo mismo con lo mismo”.
Rudy Felix
marzo 2, 2009 a 12:02 pm
por ejemplo :
juanma dixit : las políticas deben estar basadas en el bienestar del ser humano y no en la posesion de bienes
formalmente una frase bonita y evangélica. en la práctica una y otra vez se ha usado para justificar la posesión de esos bienes por quienes se dicen profetas de la “fe en el otro mundo posible” y el partirle los c… a quienes se oponen a ese estado de cosas.
dime juanma, ¿se alivia tu conciencia al decir una frase bonita?
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 12:02 pm
Hola Elaine
por qué se autoimponen ? never answered that question .
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 12:05 pm
Mahavishnu
autoimponerse: imponerse a sí mismo.
Si nadie les ha delegado la tarea de salvar el mundo, y ellos se la toman, pues entonces supongo que no hay un verbo mejor que autoimponerse. O sí?
Elaine Díaz
marzo 2, 2009 a 12:08 pm
aaah!
no contenia ofensas. era una valoración
jo,
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 12:07 pm
Mahavishnu:
Una valoración de muy mal gusto y que además no aportaba nada ni al contenido del post ni al comentario de @juanma.
Pepito Melcocha también puede entrar al blog y valorar que ustedes son “unos desempleados, monotemáticos, con escasas neuronas y poco nivel de análisis”. Sería esto una ofensa??? Me imagino que coincidas conmigo así que no hace falta que respondas. No es el uso de las palabras lo único que marca la ofensa, sino la intencionalidad de las mismas
Elaine Díaz
marzo 2, 2009 a 12:12 pm
ErnestoRM // Marzo 2, 2009 a 11:58 am
..
Te imaginaras que si todos los genios de la humanidad juntos no pueden resolver el intringulis
que han creado…seria de mucha soberbia de mi parte decir que tengo la solucion…Lo que si digo es que todo emprendimiento económico debiera tener en cuenta la sustantibilidad del proceso de explotación de los recursos y el impacto ambiental tanto para personas como para animales y plantas….no podemos vivr disociados de la naturaleza….a ella debemos nuestra existencia y al ella es a quien debemos pleitesía y respeto….también hemos llegado a un punto en que de acuerdo o no el mundo esta globalizado…asi que las políticas deben ser globales….la protección del ser humano y de la naturaleza deben ser premisas para todos…..
juanma
marzo 2, 2009 a 12:12 pm
juanma:
Aún cuando no soy economista ni presumo de saber mucho al respecto -y esto me mantiene apartada cuando el debate entra en esos límites, “por modestia y humildad”- creo que la solución de globalizar las soluciones económicas no está muy desacertada. La iniciativa del ALBA, por ejemplo, puede ser retomada en otros países. Europa, cuando unificó la moneda, le dio fortaleza a sus economías, de hecho el euro desplazó al dollar en poco tiempo. Quizás la cosa venga por ahí, por los acuerdos entre países o regiones y la cooperación y no seguir pensando como “fincas”, dígase a nivel de país, porque el funcionamiento del mundo ya no es así.
Elaine Díaz
marzo 2, 2009 a 12:18 pm
Es raro como en situaciones desfavorables insistimos en bajar al tema Cuba como argumento, mientras en otras ocasiones olvidamos el nacionalismo y algunos insisten en compararse con naciones del primer mundo. Nada, que la mente humana siempre anda por caminos retorcidos.
Elaine Díaz
marzo 2, 2009 a 12:22 pm
Si. Es la primera economía mundial
El presupuesto militar más alto del mundo (como nos gusta contar el dinero ajeno)
Me parece lógico que defienda sus intereses (ojo! lógioc, no que lo apruebe)
Por tanto no creo que sea una “autoimposición”. es una realidad geopolítica
y seguro que muy pocos norteamericanos te dirán que su tarea es salvar el mundo y blablabla. liderarlo , como mucho dirá alguien cercano a la política. a la inmensa mayoria esas cosas no les importan.
supones que china no piensa en esos términos? rusia ? las teocracias musulmanas ?
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 12:13 pm
Mahavishnu
No se trata de “las estrictas reglas de mi casa”. No hubiera “notado” tu comentario si el propio juanma no hubiera protestado por su contenido. Simplemente me limito a revisar las situaciones y a tomar las medidas que dictan las reglas por ustedes aceptadas -teniendo en cuenta que entran y comentan en el blog.
Aquí te copio lo que pensó la “sensibilidad de juanma”…
Elaine Díaz
marzo 2, 2009 a 12:20 pm
Elaine :
no sería lo peor que me han llamado.
bueno, lo siento. siempre se me olvidan las extrictas reglas de tu casa. me parece que trasladas tu sensibilidad a como perciben esas “ofensas” el resto de internautas .
mis disculpas
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 12:15 pm
Elaine Díaz // Marzo 2, 2009 a 12:03 pm
Presencie y lei el discuro, habló de mantener el liderazgo mundial, lo mismo dijo Clinton y Bush, pero el papel de “policia mundial” viene desde Cuba. A mi no me interesa lo que haya dicho Obama sobre eso, sólo me interesa lo referido a Cuba y del levantamiento del embargo. Es hora de demostrarle al mundo que en Cuba hay mucha retórica y eso se puede demostrar levantando el embargo.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 12:18 pm
juanma // Marzo 2, 2009 a 12:12 pm
De acuerdo contigo. Esta muy complicada la solución de ese problema. Los recusos naturales se agotan y la humanidad crece.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 12:22 pm
ErnestoRM:
Y unos pocos acaparan lo poco que queda.
Elaine Díaz
marzo 2, 2009 a 12:24 pm
Buenos Dias a todos en especial a ti Elaine.
He estado leyendo sus opiniones y si no fuese por lo complicado que estoy por aqui, pegado al cajon de bateo, me habria gustado responderle a mas de uno.
Saludos juanma, que gusto verte por aqui. te envie un fichero adjunto a tu email.
A todos y rapidito un pensamiento:
Segun las tradiciones de Oriente existen solo tres vias para lograr la liberacion interior y alcanzar los objetivos de cualquier naturaleza.
La primera es por gracia divina. Lo cual es extremadamente dificil y casi nadie lo logra
La segunda es por tener una elevada preparacion tanto cultural, profesional y espiritual, que es una via bien larga y que casi lleva toda una vida lograrlo. Pocos tambien lo logran
Y la tercera via y mas comun de todas es por la via del DOLOR. Cogiendo golpes, cayendo y levantandose una y otra vez, tropezando varias veces con la misma piedra, dejando que solo los golpes de la vida nos enseñe a puro trancazo. No despertamos por si mismo sino que dejamos que sea la vida y la realidad la que nos despierte y casi siempre de una “patada”
Lamentablemente mas del 95% de los seres humanos escogen esa tercera via para evolucionar.
Gracias y saludos a todos.
Gracias E.
Raudelis
marzo 2, 2009 a 12:23 pm
La iniciativa del ALBA, por ejemplo, puede ser retomada en otros países.
—–
No quiero tirarle un cubo de agua fria , Elaine, al ALBA. ?Crees de verdad que eso resulte? La comparacion del ALBA con la CEE me parece traida por los pelos. Yo, solo de oir a Hugo Chavez hablar dudo que algo que el invente prospere a largo plazo. La ultima barbaridad consiste en soltarleuna groseria gratuita a Obama que , tu misma,la censurarias en tu blog. Un economista que me parece de prestigiodice que el ALBA no es nuevo, que ya tratode funcionar antes. Le llamaban CAME. Y, asombrosamente , logra un sistema de especializacion en el cual todas las naciones se perjudican en el intercambio.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Elaine
marzo 2, 2009 a 12:29 pm
no entendí a que te referias con eso de “compararse”
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 12:30 pm
Es raro como en situaciones desfavorables insistimos en bajar al tema Cuba como argumento, mientras en otras ocasiones olvidamos el nacionalismo y algunos insisten en compararse con naciones del primer mundo. Nada, que la mente humana siempre anda por caminos retorcidos
———-
Elaine
Lo siento, pero de USA nunca hablo en mis comentarios. No vivo allí por lo tanto no tengo argumentos para opinar. En mi país viví 37 años y en España llevo sólo tres. Si alguna vez comparo algo en mi comentario será con lo que conozco, no con lo desconocido.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 12:30 pm
ErnestoRM:
Y unos pocos acaparan lo poco que queda.
—————-
Elaine:
Bueno, todavía no es tan poco lo que hay. Por cierto, has tenido la oportunidad de salir de Cuba, de viajar?
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 12:36 pm
Por no hablar del caudillismo que ha despertado ALBA
Correa echando pestes de Lula e intentando no devolver los préstamos
Evo y “la injusticia” del precio que paga Brasil por el gas
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 12:36 pm
Elaine tu dices “..algunos insisten en compararse con naciones del primer mundo…”..
No entiendo que critique algo que tu misma traiste a colacion la comparacion con EE.UU… en tu respuesta a Orlando quien hablaba de la retorica que se escucha en Cuba desde el 59…y dijiste:
“También es la misma retórica que venimos escuchando desde la conformación de Estados Unidos y su aburrido discuro de salvador/controlador etc. del mundo”
(??)
elcua
marzo 2, 2009 a 12:37 pm
ErnestoRM:
Y unos pocos acaparan lo poco que queda.
————————————–
Elaine:
Pero te aseguro con la mano puesta en mi corazón que el sistema económico y político que hay en Cuba no es la solución para el mundo. Allí pega muy bien eso de que “unos pocos acaparan lo poco que queda” y los demás a sobrevivir, o mejor dicho, como se dice allá, a “resolver”.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 12:43 pm
Ese mismo economista, narra, que Hugo Chavez, diz que intentando ayudar a lospobres de los EE UU les vende combustiblepara la calefaccion subsidiado.Eso le cuesta al tesoro Venezolano una fortuna.Y… haciendo calculos, el nivel de ingreso de los “pobres” a quienes Chavez diz que quiere ayudar es mas alto que el de la clase mediaVenezolana. La moraleja es:La linea donde termina “ayudar” a los pobresy la promocion de mi causa se cruza muyfacil.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Elaine
marzo 2, 2009 a 12:45 pm
Juanma,
Es cierto que en el mundo existen muchas injusticias y desigualdades. Pero, en principio, no es la función de ningún gobierno el resolver todos los problemas del mundo. Ya se que esto suena un poco frió y poco humano, así que me explicare.
Los gobiernos disponen de unos recursos, pero estos no les pertenecen, son de la sociedad, que se los ha entregado para que los invierta en cosas que afecten al bien común: Transporte, obras publicas, educación, etc. Si en un país se decide democráticamente que una parte de los impuestos se destinarán para ayudar a países del tercer mundo, desde luego que está muy bien. De hecho, muchos países ricos lo hacen . Puesto que esta cantidad es un por ciento de dinero disponible, no solo es importante el porcentaje, sino también la base sobre la que se calcula el valor, así, si el país va bien, podrá aportar más.
Pero esto no quiere decir que un gobierno pueda disponer de sus ciudadanos a su antojo para, por ejemplo, alquilar médicos a otros países, quedándose con el beneficio, pagándole una miseria a la persona y colgándose la medalla. No, amigo, esto normalmente no va así. Si un medico u otra persona entiende que quiere ayudar a otras personas en un país pobre (como Cuba, por ejemplo), pues, libremente, coge un avión y se va a ese país, cobra lo que entienda conveniente (como si quiere trabajar por comida, es su elección) y el merito es todo suyo. Hay muchas asociaciones no gubernamentales que se dedican a ayudar a las personas. También hay millones de personas que colaboran con estas asociaciones y no lo hacen requeridas por ningún gobierno.
Pero, Juanma, no te engañes, la pobreza no se resuelve solo donando dinero, esa es la solución de emergencia. Los problemas son mucho más complejos y, precisamente, tienen mucho que ver con los malos gobiernos que hay en esos países pobres.
Saludos.
alguien
marzo 2, 2009 a 12:55 pm
Un Jefe de Estado que se respete a si mismo debe pensar no solo en el futuro inmediato de su nacion, sino en los efectos futuros de sus
acciones. Hugi Chavez solo aspira a ganar popularidad, votos y extender su mandato.
No esta destinando recursos a garantizar el buen funcionamiento de la industria petrolera en el mediano plazo. En mi opinion, ALBA nacio condenada .
EL INAGOTABLE ORLANDO-Elaine
marzo 2, 2009 a 12:58 pm
Le puedes regalar pescado.Y pescado y pescado.Y vas a tener que imitar el pasaje biblico de la multiplicacion de los panes y los peces
Darle una red y que el pobre subsista por si mismo, es mucho mas dificil.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Elaine
marzo 2, 2009 a 1:01 pm
Pero, en principio, no es la función de ningún gobierno el resolver todos los problemas del mundo.
Pero esto no quiere decir que un gobierno pueda disponer de sus ciudadanos a su antojo para, por ejemplo….
———————————————————
ALGUIEN, eso se lo deberias explicar tambien al gobierno americano ,que “queriendo resolver todos los problemas de mundo”, hizo una guerra en Iraq y dispuso de sus ciudadanos a su antojo para que pelearan alli…
desdefuera
marzo 2, 2009 a 1:05 pm
desdefuera dixit:
eso se lo deberias explicar tambien al gobierno americano ,que “queriendo resolver todos los problemas de mundo”, hizo una guerra en Iraq y dispuso de sus ciudadanos a su antojo para que pelearan alli
hm. me pregunto donde el honorable desdefuera ve la similitud entre el gremio de los médicos y el ejército.
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:06 pm
debe ser por esa lógica militarista donde todos lso cubanos tenemos que ser “soldados de la ‘revolusión’ “
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:08 pm
Estoy leyendo todos estos últimos comentarios y me viene a la mente una noticia sobre el Festival del Habano donde los comensales pagan más de 525 CUC por entrada y en las fotos se ve al compañero Alarcón, fumándose su buen puro, y por otro lado un nieto del actual presidente cubano. Muy buena representación de la flor y nata de la alta sociedad cubana. Creo que hasta un hijo del ex-presidente, pero no estoy seguro. Hay una mesa donde aparece sentada otra dama de la clase alta, no sé si de la cubana o de otro país, que se ve repleta de copas, me imagino que no sería porque tomaron mucha agua.
Viendo lo que escribe juanma, con mucho idealismo según mi punto de vista, pero justificado porque es lo que él verdaderamente siente, me pregunto por qué no me cuadra una cosa con la otra en toda esta “pintura” que me parece tan surrealista.
Quizás para conformarme, me diga a mí mismo que lo hacen sólo por una buena causa, pero caramba, me pregunto, qué casualidad que siempre tienen que ser los mismos quienes se “sacrifiquen” en eventos de este tipo, mientras Juanita la coja o Chencha la gambada, esas mujeres cubanas que trabajan de sol a sol, en un puesto cualquiera por el día y en la casa cuando llegan, atendiendo a su familia, no saben ni cómo sostener una copa para tomarse un poco de vino.
Por eso yo sigo pensando que antes de intentar cambiar al mundo, primero tengo que garantizar mi vida y la de mi familia, porque es una sola, y se nos va antes de darnos cuenta.
Quizás el camarada Alarcón nos pudiera ilustrar sobre los por qué y los por cuántos de su eterno sacrificio en aras de una mejor sociedad del futuro, pero creo que tendremos que esperar a que llegue el relevo de Eliecer a la UCI y lo sorprenda con unas pregunticas apuntadas en una agendita del amigo, que después será decomisada por la seguridad del estado.
Reinaldo
marzo 2, 2009 a 1:09 pm
Orlando , se respeto Bush a si mismo y penso en los efectos futuros de sus acciones???Por favor…
desdefuera
marzo 2, 2009 a 1:12 pm
hizo una guerra en Iraq y dispuso de sus ciudadanos a su antojo para que pelearan alli
—
El gobierno de Busch lo hace, y lo paga el
Partido Republicano… A Obama no se le puede
pedir cuentas por ese asunto. En cambio , a
Raul Castro se le puede exigir resonsabilidades
de practicamente todo. Alli estaba , al lado de
su hermano.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Elaine
marzo 2, 2009 a 1:12 pm
Estoy de acuerdo con Elaine:
“Y unos pocos acaparan lo poco que queda.”
Hasta en Cuba lo vemos, a pesar de que supuestamente es una sociedad mas justa.
Reinaldo
marzo 2, 2009 a 1:12 pm
desdefuera se va acercando al por qué una persoan no debería ser elegida para la presidencia de un país más de dos términos seguidos
le ponemos una red para que dé el salto ?
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:14 pm
Interesante el debate, pero me tengo que retirar.
Hasta más tarde, amigos.
Reinaldo
marzo 2, 2009 a 1:15 pm
Reinaldo:
Si todo el mundo se fuma esos Cohibas, se
crea una contaminacion ambiental del caraaa.
El humo en el espacio se embotella.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Reinaldo
marzo 2, 2009 a 1:15 pm
Pero señores, ¿Hasta cuándo vamos a esperar que a un sesudo del MIT o del BID o del FMI se le aparezca Dios con la fórmula mágica para que todo el mundo viva bien?
—
Desde que el mundo es mundo, lo que ha funcionado es la creatividad individual.
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 1:16 pm
Reinaldo… Que el espacio aereo es limitado.
Un dia quiere viajar todo el mundo, otro,
fumar cohibas
EL INAGOTABLE ORLANDO-Elaine
marzo 2, 2009 a 1:17 pm
He leído estos últimos comentarios y la cosa se orienta hacia los “Mesías”. Señores, hay que tener claro una cosa, EE.UU. no trata de arreglar los problemas del mundo, y no hizo una guerra en Irak para que llegara la democracia a ese lugar. Ese es el discurso “oficial” de EE.UU., pero se lo compra el tipo de a pié. Lo que está detrás de ese discurso y acciones es la defensa de los propios intereses de EE.UU. como nación. Y punto. Cualquier discusión que se haga sobre los papeles mesiánicos de las naciones hay que hacerla sobre esa base. Detrás de cada acción, por muy filantrópica que sea, se esconden intereses propios que dinamizan el comportamiento.
Rudy Felix
marzo 2, 2009 a 1:19 pm
En mi opinión los gobernantes estan para resolver los problemas del pueblo trabajador y de los excluidos….pero que veo que lo gobernantes se pasan mas tiempo en palacios y en reuniones gerenciales…siendo ellos mismos arte y parte de los grupos concentrados económicos….Un pais tiene recursos naturales y riquezas que pertenecen
a ese pueblo y es hacia ellos a quienes estas riquezas tienen que estar dirigidas…los que quieran asumir riesgos empresariales tienen que tener su propia fuente de financiamiento y sus propias formas de conseguir el éxito…y no es entregando una riqueza común a un grupo que estan tan vinculados al poder que es difícil diferenciar quien es quien….un estado tiene que estar totalmente separado de los emprendimientos privados…un estado tiene que estar al servicio de las mayorías y tendría que controlar de la forma que explotan los privados las riquezas que se le dan en guarda para explotación…….Según mi pensamiento los políticos no deberían estar en palacio sino que debieran establecer sus administraciones en los lugares mas pobres de un país y desde ahí equilibrar para arriba….no podemos hacer un Dios de las riquezas y de su posesion a cualquier precio….hay que separar al estado de los capitales…..El estado y sus representantes deben atender el bien publico ..el bien común y no andar de gala en la fiesta de los ricos…..haciendo componendas y negociados con lo que se le dio para administrar y que no le pertenecen…. los recursos de un país son de todos los que lo habitan y no de un grupo de poder que lo saquee son la complicidad de los políticos—
juanma
marzo 2, 2009 a 1:19 pm
Alguien,
La similitud entre el gremio de los medicos y el ejercito…los dos lo hacen por dinero….uno salvando vidas y el otro matando..prefiero el primero y si todos los paises del mundo obligaran a sus medicos a trabajar en otros paises pobres , entoces o nadie seria medico o nadie estaria sin atencion medica.
desdefuera
marzo 2, 2009 a 1:25 pm
cosas que molestan a juanma :
- los palacios
- las riquezas en general . “posesiones”
- las fiestas (si son de los ricos)
- los políticos en general
Recomendación : leerse” Corazón de perro”
Pronóstico : reservado
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:26 pm
desdefuera :
el comentario fué mio
todos trabajamos por dinero. pero no le debemso obediencia castrense a nuestros jefes (al menos yo, no sé en que “esfera” trabajas tú)
un soldado no puede discutir las órdenes de su comandante
ergo, tu comparación / réplica es pueril
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:29 pm
ah! desdefuera, yo también prefiero a los médicos
lo cual no significa que el gobierno de nuestro país tenga derecho a disponer de sus vidas etc etc . leáse el comentario de alguien
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:31 pm
desdefuera,
¿Acaso he defendido yo la guerra de Iraq? Me parece que no.
Tampoco, he dicho que los países ricos no deban dar ayudar, pero un gobierno no puede coger todo el dinero que recauda y hacer con el sistemáticamente lo que le da la gana y sin dar cuentas a nadie, sencillamente porque no es suyo. Un presidente es un servidor publico, no un monarca.
Por otra parte lo primero para poder ayudar a otro es disponer de recursos para hacerlo. Es muy cómodo hacerse el magnífico pidiendo que se reparta lo que producen los otros.
alguien
marzo 2, 2009 a 1:32 pm
INAGOTABLE
Disculpe mi ignorancia pero un pais no es bush u obama—ellos son solo representantes el ultimo siervo de un pasi…el pasi no les pertenencia fueron elegidos para administrar par asacar adelante proyectos e ideas preconcebidas que por la dinámica mundial casi nunca pasan de la idea….sumele a eso los grandes intereses creados de grupos que defiende su quintita….un pasi no lo gobierna un hombre ese hombre lleva un mandato de la mayoria que lo avalo con su apoyo…..asi que el error de un gobernante es una culpa comun del pueblo que lo eligio…..es muy fácil echarle la culpa a uno y no hacer una mea culpa de una gestion que fue consensuada ….Ya sea por ignorancia o por interes aca se hablo de karma bueno ahi esta el punto ley de causa y efecto…
lo que estaría bueno es que por lo menos individualmente nos desprendamos de preceptos y de defensa de cosas que son tacitas que suceden ……no es ocultando la verdad como se solucionan los problemas …es enfrentando la realidad que es a todos vista….
juanma
marzo 2, 2009 a 1:32 pm
En mi opinión los gobernantes estan para resolver los problemas del pueblo trabajador y de los excluidos….
——————-
Por suerte es tu opinión, porque los gobiernos no son entidades de beneficencia.
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 1:33 pm
juanma :
imaginemos la situación (real , por demás, aunque hiperbolizada). la anción /país equis tiene yacimientos de un mineral que resulta ser de gran utilidad , digamos, para el automovilismo. esas riquezas son “del pueblo” . es necesario instalar una fábrica procesadora y en ese momento el gobierno del país / mación comprende que :a) no cuenta con el capital b) no posee personal cualificado para extraer dicho mineral ni procesarlo.
solución ?
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:36 pm
no entendí ni papa, juanma. puedes expresar de forma coherente el párrafo sobre bush, ultimo siervo etcétera ?
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:39 pm
cosa, EE.UU. no trata de arreglar los problemas del mundo,………
los propios intereses de EE.UU. como nación.
—-
Interesante tema;
Muchas naciones a traves de la historia se han
considarado “elegidas”. Alemania, Italia, Japon,
Francia en su epoca, etc, etc… y hasta la pobre
Cubita.
EE UU no ha escapado de ese enfoque, aunque
como dice Rudy, sea solo demagogicamente.
A la I G Mundual y a la II G M se entran
a regannadientes. Y a Iraq, alegremente.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Rudy
marzo 2, 2009 a 1:42 pm
En Cuba no obligan a ningun medico a ir a Venezuela, ellos van por mejorar su situacion economica y lo mismo paso con los jovenes que fueron reclutados para la guerra en Iraq. Les prometieron buen dinero y estudios cuando regresaran,y como regreso la mayoria? con problemas fisicos o mentales…
desdefuera
marzo 2, 2009 a 1:43 pm
por Dios, Orlando. es completamente lógico.
toda gran nación necesita de una gran idea que aglutine o conforme su autopercepción como tal.
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:44 pm
desdefuera :
primero se crea la “situación” y luego se les “sugiere” que van a cumplir una “misión de la ‘revolusion’ en un país amigo y bla bla bla”
a veces pienso que uds creen que nosotros (los de fuera) somos extraterrestres y no sabemos como funcioan el sistema .
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:46 pm
y por muchas vueltas que le des , tu intento de equiparar a médicos y soldados está abocado al fracaso
el sosldado sabe que se alista para matar y/o ser eliminado en una posible contienda bélica . en el caso de usa, cuando lo ordene su comandante, o sea, el presidente (+- el parlamento)
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:48 pm
ah! tu concepto de “mayoria” es bastante curioso
no me extraña, por otra parte . eres de los que tienen tendencia a utilizar libremente elementos poéticos donde debe imperar el razonamiento y la lógica.
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 1:50 pm
Mahavishnu // Marzo 2, 2009 a 1:36 pm
juanma :
imaginemos la situación (real , por demás, aunque hiperbolizada). la anción /país equis tiene yacimientos de un mineral que resulta ser de gran utilidad , digamos, para el automovilismo. esas riquezas son “del pueblo” . es necesario instalar una fábrica procesadora y en ese momento el gobierno del país / mación comprende que :a) no cuenta con el capital b) no posee personal cualificado para extraer dicho mineral ni procesarlo.
solución ?
…………………………………….
pongamos el ejemplo de el litio en bolivia—
Y comparemos con el estaño……primero esas riquezas deben ser declaradas patrimonio de la nación no privatizables….porque es comun que en contubernio con políticos corruptos se consigan leyes de entrega de las riquezas a grupos concentrados….. por valores irrisorios…
………………………..
también establecer normas claras de explotación y de equidad en cuanto a beneficios….no hay que dar la materia prima para que sea enviada a los centros de producción donde se explota al trabajador con sueldos de nueva esclavitud…poner las plantas de producción en el país de origen de los materiales…las utilidades deben disponerse para invertirlas en salud educación y sustento de los desposeídos para tratar de darles un nuevo status e integrarlos a la cadena de generación de bienes,mediante capacitación y toma de consciencia.esos bienes deben ser utilitarios y no suntuarios.. Jamas se deben entregar las riquezas a los intereses foráneos ,a una nación en beneficio de otra o de grupos concentrados de poder económicos…tener en cuanta la sustentabilidad y la realidad del impacto que tendra sobre las poblaciones y la naturaleza en el area de influencia…
Es una opinion propia y lleva una carga de ignorancia que sepan disculpar….no trato de molestar a nadie con mi opinion y tengo presente que puede estar 100% equivocada…pero quiero tener el derecho de expresarla
juanma
marzo 2, 2009 a 1:53 pm
primero se crea la “situación” y luego se les “sugiere” que van a cumplir una “misión de la ‘revolusion’ en un país amigo y bla bla bla”
————————————————————
A los soldados americanos tambien se les crea antes de su reclutamiento a la guerra de Iraq una situacion y se les sugiere que van a cumplir una mision antiterrorista para salvar el mundo y por supuesto a los Estados Unidos de Ameria…
desdefuera
marzo 2, 2009 a 1:58 pm
juanma :
hay un proverbio muy bueno que reza : la brevedad es hermana del talento.
correcto : el capital , sea local o foráneo, no es un mal en sí.
el problema de los estados pesebres que tu pareces idolatrar es que las posiblidades de corromperse de un político en una sociedad sin controles adicionales (que encima “gestiona las necesidades de los trabajadores y los excluidos ” ) se multiplican por mil , comparadas con el desatre de clase política que ha azotado LA casi desde le momento de su liberación.
por cierto, no entiendo de donde salen los “excluidos” en ese pais de nuncajamás donde “las riquezas pertenecen al pueblo”
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 2:03 pm
desdefuera :
y dale. parece que tendré que resaltar las palabras soldado, órdenes, comandante
si lo que quieres decirme es que FC tiene el derecho y la obligación de comandar el país como si fuera un ejército de reclutas, no te esfuerces. algo así me imaginaba
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 2:05 pm
Mahavishnu
Estas lleno de preconseptos y te haces un mundo propio ahora ya decis que adoro no se que cosa….
pensa por vos no por los demas por lo menos no por mi….no adoro a nadie…
juanma
marzo 2, 2009 a 2:09 pm
puse “pareces”
no es un “preconcepto” , estoy “divagando”
pena q a uds cualquier cosa que vaya contra vuestra fé os parezca preconcebida
que quieres que te diga. personalmenta la veo como uan opinión madurada a base de leer, estudiar, comparar. de haber vivido en varios países , incluidos un par de aquellos que dijeron luchar por la hermandad, igualdad y la distribución justa de las riquezas y termianron en los lodos de cárceles, asesinatos, torturas y una muy muy muy buena vida para los profetas de la “hermandad”
pero oye! tú mismo. nadie escarmienta por cabeza ajena
Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 2:13 pm
Mahavishnu // Marzo 2, 2009 a 1:44 pm
por Dios, Orlando. es completamente lógico.
toda gran nación necesita de una gran idea que aglutine o conforme su autopercepción como tal.
—–
No se si te refieres a lo mismo.
Pero no es de obligatorio cumplimiento que
la idea aglutinadora sea llevar “algo” al
exterior y mucho menos por la fuerza.
De hecho, EE UU solo entra a la I G M cuando
un submarino aleman hunde un barco mercante
con ciudadadanos de USA dentro y cuando se
descubren los planes del Kaiser de crearle
un conflicto en la frontera con Mexico.
A la II G M, por la estupidez japonesa.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Mahavishnu
marzo 2, 2009 a 2:22 pm
Janma ,
Afortunadamente , todos mis profesores
de Economia , o de macroeconomia, fueran de
la U de la H, de la FAU , de la FEU o del
PBCC se expresaban con mas claridad.
De lo contrario. !Pobre de mi!
EL INAGOTABLE ORLANDO-Janma
marzo 2, 2009 a 2:26 pm
Ouse de la FEU, perdon, de la F I U ,
Florida International University.
La “A” significa Atlantic esta en Fort Lauderdelle
y Boca Raton
EL INAGOTABLE ORLANDO-Janma
marzo 2, 2009 a 2:27 pm
FC no tiene ningun derecho de comandar Cuba ,pero prefiero un ejercito de medicos obligados por un gobierno a salvar vidas que los de USA matado y acabando .Eso es lo que te quiero explicar …Para Cuba sus medicos son el ejercito …Ellos saben que estudian para tratar de mejorar la vida de la gente y no para enriquecerse y atender solo a ciudadanos de primera en hospitales de primera.
desdefuera
marzo 2, 2009 a 2:34 pm
jajaj Entre rapidito por aqui y me perdonan , pero creo que ya estan perdiendo el hilo entre lo que dice uno y lo que niega el otro jejej
Al paso que van, no los podremos entender aquellos que gustosamente leemos sus opiniones.
Gracias
Raudelis
marzo 2, 2009 a 2:38 pm
desdefuera // Marzo 2, 2009 a 1:43 pm
En Cuba no obligan a ningun medico a ir a Venezuela, ellos van por mejorar su situacion economica y lo mismo paso con los jovenes que fueron reclutados para la guerra en Iraq. Les prometieron buen dinero y estudios cuando regresaran,y como regreso la mayoria? con problemas fisicos o mentales…
…………………………………………………………….
pero fijate que loco no????…el pais de la,libetad y la justicia..envia soldados a la guerra de dominio por una tarjeta verde y la promesa de un futuro mejor………
y el pais de la dictadura opresora envia maestros ..medicos…campesino…cientificos…entrenadores deportivos….algo no anda bien en las calificaciones de los pueblos….
juanma
marzo 2, 2009 a 2:46 pm
Saludos juanma:
dices “y el pais de la dictadura opresora envia maestros ..medicos…campesino…cientificos…entrenadores deportivos….algo no anda bien en las calificaciones de los pueblos”
Acuerdate que ese mismo pais por mas de 15 años tambien envio sus soldados a otras guerras que no eran la suya y que ademas por 50 años incentivó y entrenó a cuantos grupos guerrilleros habian, desde africa hasta america.
Ejemplos sobran.
Gracias
Raudelis
marzo 2, 2009 a 2:57 pm
saben que estudian para tratar de mejorar la vida de la gente y no para enriquecerse y atender solo a ciudadanos de primera en hospitales de primera.
—
Ellos lo saben…. pero la cuestion muy bien debe
plantearse en otros terminos:
Sabiendo que no todo el mundo esta preparado
para hacer una carrera de medicina… Lleva un
gran esfuerzo y se necesita talento… TODOS
estarin voluntariamente dispuestos a esa
vocacion.. o, si pudieran elegir , eligirian
un mejor destino para ellos y sus familiares.
Lo demas, temo decir que es palabreria infecunda.
EL INAGOTABLE ORLANDO-desede fuera
marzo 2, 2009 a 3:00 pm
EL INAGOTABLE ORLANDO- Elaine // Febrero 27, 2009 a 11:01 am
Segun mi esposa, entre las banderas mas bellas
estan la de Canada, con la hoja de Maple o sirope
(no se bien en espanol el nombre del arbol),
la brasilenna que tiene la bola del mundo y la
de Jamaica por sus coloridos.
————————————————————
Al volver de distante ribera,
con el alma enlutada, y sombría
afanoso busqué mi bandera
¡y otra he visto además de la mía!
¿Dónde está mi bandera cubana,
la bandera más bella que existe?
¡Desde el buque la vi esta mañana,
y no be visto una casa más triste!…
Con la fe de las almas austeras
hoy sostengo con honda energía
que no deben flotar dos banderas
donde basta con una: ¡la mía!
En los campos que hoy son un osario
vio a los bravos batiéndose juntos,
y ella ha sido el honroso sudario
de los pobres guerreros difuntos.
Orgullosa lució en la pelea,
sin pueril y romantico alarde:
¡al cubano que en ella no crea
se le debe azotar por cobarde!
En el fondo de obscuras prisiones
no escuchó ni la queja más leve,
y sus huellas en otras regiones
son letreros de luz en la nieve…
¿No la veis? Mi bandera es aquélla
que no ha sido jamás mercenaria,
y en la cual resplandece una estrella
con más luz, cuanto más solitaria.
Del destierro en el alma la traje
entre tantos recuerdos dispersos
y he sabido rendirle homenaje
al hacerla flotar en mis versos.
Aunque lánguida y triste tremola,
mi ambición es que el sol con su lumbre
la ilumine a ella sola – ¡a ella sola! -
en el llano, en el mar y en la cumbre.
Si deshecha en menudos pedazos
llega a ser mi bandera algún día…
¡nuestros muertos alzando los brazos
la sabrán defender todavía…
desdefuera
marzo 2, 2009 a 3:01 pm
[...] Para la votación en el blog de Elaine [...]
Cincuenta veces Cuba « Yohandry’s Weblog
marzo 2, 2009 a 3:03 pm
INAGOTABLE las plantas son de Arce azucarero. Vi un reportaje donde un todo un bosque tan solo habian mangueritas estilo las del microyet, pero que estaban conectadas a un agujerito en el troco de cada arbol y toda la sabia corria por ellos hasta un tanque recolector.
!Una sola persona atendia mas de 500 arboles!
Eso me recuerda una Historia Hindu. Resulta que un trabajador en la india se quejaba de que la nueva maquina de abrir zanjas para los cables, habia reemplazado el trabajo de 200 hombres con pico y pala y que habia que eliminar el uso de la maquinaria.
Un sabio que pasaba por alli les hizo la siguiente pregunta: ¿Por que en lugar de usar pico y pala para garantizar el trabajo a 200 hombres, no utilizamos cucharillas para sopa y asi garantizamos trabajo para varios millones de trabajadores?
Gracias
Raudelis
marzo 2, 2009 a 3:12 pm
En la vida se debe ser menos materialista Orlando y el que tiene el don de ganar vidas no debe enriquecerse con ello….El medico vive de ejercer su profesion y cobra sus honorarios que le permitan sostener a su familia y vivir decorosamente. Quien haya ingresado a estudiar medicina para enriquecerse, es mejor que desde ahora se dedique a los negocios o al comercio. Sera un mal medico y un mal comerciante.
desdefuera
marzo 2, 2009 a 3:15 pm
Peor aún, desdefuera.
Hay tanto médico ya, que el que pretenda hacerse rico con esa profesión mejor que vaya pensando en ser el dueño de la clínica.
Ya me ha tocado verlos con dos y hasta tres trabajos.
Es cierto, todavía ganan bien. Pero ya la relación oferta/demanda no los favorece.
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 3:21 pm
desdefuera // Marzo 2, 2009 a 3:15 pm
En la vida se debe ser menos materialista Orlando y el que tiene el don de ganar vidas no debe enriquecerse con ello….El medico vive de ejercer su profesion y cobra sus honorarios que le permitan sostener a su familia y vivir decorosamente. Quien haya ingresado a estudiar medicina para enriquecerse, es mejor que desde ahora se dedique a los negocios o al comercio. Sera un mal medico y un mal comerciante
xxx
No es tan asi, estimado. Te aseguro que casi el 90% de todos los profesionales del mundo, capitalistas o no, han venido a saber realmente lo que significa su profesion unos años despues de haberse graduado y cuando realmente la ejerzan.
Los profesionales si son incentivados por sus padres, consejeros, etc para que escojan la carrera que les garantizara su substento en base a como este copado o no el mercado laboral.
Seria un error elegir la carrera de experticia en arenas si vives en el Sahara.
Gracias
Raudelis
marzo 2, 2009 a 3:21 pm
Desde afuera. Los que no son materialistas
demosle la opcion de servir a Dios o a los
hombres de ir al Africa o a la India como Madre
Teresa de Calcula. Pero no me les pongas a
hacer guardias de madrigada en hospitales
y los mandes a sabe Dios que pais, y despues
tenga yo que sufrir oirlos como, a espaldas
del gobierno se quejan.
EL INAGOTABLE ORLANDO-desede fuera
marzo 2, 2009 a 3:23 pm
El desprendimiento material, la mayor o menor cuantía de aspiraciones materiales, es asunto individual.
Nadie puede decir que si tu carrera te costó 20 mil dólares tengas que ganar arriba de 7mil al mes. Asimismo, nadie puede decirte que si estudiaste gratis (suerte) ahora tienes que trabajar por una miseria.
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 3:28 pm
Ultima noticia en el país.
Raúl Castro releva a Carlos Lage, vicepresidente de Cuba, y al ministro de Exteriores del país, Pérez Roque.
http://www.elpais.com/
Dice urgente el país arriba de su página digital.
Alguien tiene noticia fresca de esto.
ErnestoRM
marzo 2, 2009 a 3:31 pm
INAGOTABLE hasta donde yo he podido constatar ningun hombre de Dios a llegado a africa con los bolsillos vacios, pues entonces ¿A que va? ¿A que le den ayuda?
Y en cuanto a la madre de calcuta, poco habria hecho de no recibir las donaciones de los fieles y debotos.
O sea que por mas santidad que se demuestre hay que tener riquezas creadas para poder repartirlas, si no son las tuyas la menos que sean las de otro, pues segun tengo tambien entendido hace ya mas de 2000 año que nadie ha sido capaz de multiplicar ni peces ni panes.
Gracias
Raudelis
marzo 2, 2009 a 3:32 pm
Ernesto:
A lo mejor se enteraron que soy inagotable y me
quieren nombrar a miiii. ji ji jji.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Ernesto
marzo 2, 2009 a 3:34 pm
Raudelis, ¿Qué me aconsejas para la oxidación de bisagras?
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 3:35 pm
100 % Gusano // Marzo 2, 2009 a 3:35 pm
Raudelis, ¿Qué me aconsejas para la oxidación de bisagras?
xxx
Mucha grasa gruesa, pero si son para el espacio exterior que sean de titanio jejej
Raudelis
marzo 2, 2009 a 3:39 pm
jajajjaj
Oye, creo que necesito esa de estirar las lumbares… pero temo que me de un infarto…
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 3:40 pm
Raudelis , yo no quiero estar en manos de un medico incentivado por sus padres , si no por uno que ame su profesion…En los paises capitalistas los medicos te atienden como los cajeros en supermercados ….el proximo …tomate esto…el proximo…tomate esto…la sociedad capitalista solo piensa en el dinero y los medicos se olvidaron de su juramento de curar y cuidar al enfermo. Ahora somos numeros para ellos, tantos pacientes a la hora y en paz…
desdefuera
marzo 2, 2009 a 3:45 pm
jjaja Me hiciste recordar el trabajo que pasaba en cuba para conseguir unas bisagras cuando lo de las maletas en etapa al campo jejej
Al final terminaba maguyandome los dedos al hacerlas de latas viejas de sardina o de leche ejjeje
Todavia me duelen los dedos al acordarme jejej
Recuerdo una vez que me quedo torcida la maleta y en vez de rectangulo era casi un poligono con angulos de casi 45 grados jeejej por no saber usar la escuadra
Pero ahora que lo menciono, que sabrosos “consumao” armabamos mezclando leche condensada con naranja agria jeej
Raudelis
marzo 2, 2009 a 3:47 pm
100 % Gusano // Marzo 2, 2009 a 3:40 pm
jajajjaj
Oye, creo que necesito esa de estirar las lumbares… pero temo que me de un infarto…
xxx
No hay peligros siempre y cuando no te hagas el heroe. Entrale de a suave y no te olvides que la bisagra oxidada se debe aceitar poco a poco pues si le haces fuerza la partes jeje
Raudelis
marzo 2, 2009 a 3:55 pm
INAGOTABLE hasta donde yo he podido constatar ningun hombre de Dios a llegado a africa con los bolsillos vacios, pues entonces ¿A que va? ¿A que le den ayuda?
———————————————————-
Raudelis ,es que los cubanos no son hombres de dios??Hay muchos medicos cubanos en Africa y demas esta decir que tienen los bolsillos vacios…
desdefuera
marzo 2, 2009 a 3:59 pm
Desdefuera dice: En Cuba no obligan a ningun medico a ir a Venezuela, ellos van por mejorar su situacion economica y lo mismo paso con los jovenes que fueron reclutados para la guerra en Iraq. Les prometieron buen dinero y estudios cuando regresaran,y como regreso la mayoria? con problemas fisicos o mentales…
A ver, más allá de la explicación que da Mahavishnu, y el alcance “militar” de Rauelis, quiero destacar un detalle. Como bien dices también, el médico va a Venezuela para mejorar su condición económica. ¿Entonces no va por solidaridad? Donde vivo hay médicos que se van a África, Haití, Guatemala, etc. ganando un tercio de lo que ganarían acá. Pero van porque quieren adquirir experiencia en condiciones adversas, les gusta la aventura, y por un sentido de solidaridad. ¿Qué pasa con los cubanos?
Por otra parte, si en esos lugares donde van los médicos internacionalistas (y donde han ido) son países de escasos recursos y necesitan a un médico extranjero para poder paliar de algún modo sus carencias en términos de salud, ¿cómo es que esos médicos ganan más prestando ese servicio (considerando de partida que lo que reciben es “nada”) que en su tierra natal, Cuba? Matemática y lógica elemental A sacar cuentas…
Y bueno, Desdefuera, esos versos de Birne para responderle a Orlando… qué quieres que te diga, bastante picuo… Y da para un debate bueno y acorde con el post: ¿Por qué se da por sentado que se debe amar a la bandera?
Juanma, el ejemplo que das de Bolivia y lo que propones, concuerdo contigo en mucho.
Rudy Felix
marzo 2, 2009 a 4:06 pm
no, no no
Los médicos cubanos están en Africa por los 50 dolares que les pagan, que para ellos es una fortuna, porque en Cuba ganan como 20.
No es que sean más humanitarios, es que el que mientras menos tienes, con menos te conformas.
100 % Gusano
marzo 2, 2009 a 4:09 pm
la mejor medicina es la preventiva,,pero habiendo una industria del medicamento y una necesidad de colocar dichos medicamentos como un producto las cosas se complican por los intereses creados y la financiacion que se hace a los medicos por parte de los laboratorios con sus premios,sus fiestas ,sus viajes,congresos etc….la medicina es un derecho humano…..por eso es contraproducente una industria que persigue fines comerciales …estando en juego la salud humana…no digo que no exista la fabricación de medicamentos….”comerciales”…pero los gobiernos deben velar porque los cuidanos reciban una atención de primera preventiva…el negocio es la salud no la enfermedad
juanma
marzo 2, 2009 a 4:13 pm
desdefuera // Marzo 2, 2009 a 3:45 pm
Raudelis , yo no quiero estar en manos de un medico incentivado por sus padres , si no por uno que ame su profesion…En los paises capitalistas los medicos te atienden como los cajeros en supermercados ….el proximo …tomate esto…el proximo…tomate esto…la sociedad capitalista solo piensa en el dinero y los medicos se olvidaron de su juramento de curar y cuidar al enfermo. Ahora somos numeros para ellos, tantos pacientes a la hora y en paz…
xx
No es tan asi, estimado, no es tan asi. Mira te pongo mi caso personal a ver si buscamos un consenso.
Mientras yo trabaje en cuba, fui un excelente trabajador, un excelente cumplidor y vanguardia y eficiente en lo que a mi me tocaba realizar, o al menos eso era lo que yo creia. Asi labore por mas de 8 años.
Pero no fue sino hasta que sali de cuba que me converti en un profesional. Y eso solo al cabo de varios años de estar chocando con esta realidad.
Fue luego de pasar de la etapa en la que otro me tenia que decir que debia hacer, a la etapa en la que por fin mis neuronas se activaron para generar de modo independiente.
Ahora y miro atras y me pregunto donde esta todo el trabajo que realice en esos 8 años en cuba, trabajos cientifcos, furum, etc y no veo nada.
Pero sin embargo cuando yo recorro con mi mente cada uno de los lugares por donde pase luego de salir de cuba, puedo ver que lo que hice aun se mantiene en uso, fue mejorado e incluso desechado en parte, pues todos ya ha avanzado, pero al menos me queda la satisfacion de no fue solo para recibir un pago, sino para cumplir una funcion util.
Se habla mucho del talento de los especialistas cubanos y de su supuesta “ventaja” al salir de alla, pero eso es pura bola de humo y deseos de sentirnos orondos y con el ego bien gordo.
la gran realidad es que cuando el mejor y mas preparado de todos los que sale se topa con la realidad, se ve obligado a aterrizar de verdad. Le paso muy similar a lo que le paso a contreras en las grandes ligas o a linares en Japon.
Ahora bien, es verdad que a diferencias de otros pueblos, estamos fogeados para comer fango si hace falta, por eso es que sudamos, pero en menos de tres años ya hay que decirnos “usted”
Asi mismo le pasa a los demas graduandos, sera la practica la que los haga ser trabajadores marca tarjetas, o verdaderos profesionales.
Eso esta en el valor interno del ser humano, en su etica. Perdoname, no te ofendas, pero el mayor logro del gobierno cubano en 50 años ha sido la creacion de soldados, ya sean medicos-soldados, maestros-soldados, o ciudadanos civiles-soldados, pero la esencia interna y la profesionalidad depende de cada cual en su interior.
Las personas dignas y nobles no se corrompen sin importar en que sistema esten ejerciendo y no olvides que la referencia medica de los que se graduan en cuba, en su gran mayoria esta en ingles.
Gracias.
Raudelis
marzo 2, 2009 a 4:19 pm
desdefuera // Marzo 2, 2009 a 3:59 pm
Raudelis ,es que los cubanos no son hombres de dios??Hay muchos medicos cubanos en Africa y demas esta decir que tienen los bolsillos vacios…
xx
No es tan asi, estimado. Si bien es cierto que esos cubanos van con los bolsillos vacios, a ellos si le pagan todo lo demas. Pasaje, estadia, comida, recursos que utilizan, etc.
Ellos van mas porque el gobierno los manda que por su sano personal deseo de ir, tal como hacen miles y miles de personas altruistas. La causa es evidente. Por mas que un medico cubano pretenda ir a ayudar a alguin fuera de cuba, su voluntad esta subordinada de modo total a los intereses del estado. Pues ese medico no gana ni siquiera lo suficiente para si, imaginate entonces para pagarse su pasaje y demas costos que implicaria su acto caritativo. Cuando por cierto muchos dentro lo estan necesitando y estanmas cerca.
Gracias
Raudelis
marzo 2, 2009 a 4:31 pm
Desde cuando es Bonifacio Byrne picuo??
Los medicos de donde tu vives que van a coger experiencia a los paise del tercer mundo ,van como tu dices, a coger experiencia con los negritos del tecer mundo…no por solidaridad ,ni amor al arte…Aunque te digo que tengo amigas medicos del primer mundo que lo hacen de corazon..
desdefuera
marzo 2, 2009 a 4:33 pm
Raudelis ,es verdad lo que dices pero prefiero ese ejercito de medicos y maestros que son obligados a enseñar y salvar vidas que otro
que “no es obligado” y solo vaya a destruir…
Ahhh mejor me dices estimada..ahora me tengo que ir…fue un placer hablar contigo Raudelis..
gracias….
desdefuera
marzo 2, 2009 a 4:48 pm
bueno, Desdefuera, esos versos de Birne para responderle a Orlando…
—
Yo me eduque con esos versos de ninno.
Y me recuerdo preguntando como los muertos
se levantarian. De nuevo, hay tres banderas
a las cuales considero casi, casi como propias.
La cubana, la de Canada y la de USA. Cada una
un poquito porque mis sentimientos estan , en
la Habana, en Montreal y en Florida.
Pero de ahi a que yo diga que son las mas bellas
del mundo, o que les tire fotos, hay un largo
trecho.
Y de que los medicos se mercantilizan, si mi
tia, que lo fue en Cuba y en la Florida, lee eso,
le da la sirimba, Ella amaba a su profesion y ese
amor se lo trasmite a sus pacientes.
Pienso que en mi lecho de muerte me gustaria
que me despidiese ella, en lugar de un sacerdote
EL INAGOTABLE ORLANDO-la bandera
marzo 2, 2009 a 4:54 pm
desdefuera // Marzo 2, 2009 a 4:48 pm
Raudelis ,es verdad lo que dices pero prefiero ese ejercito de medicos y maestros que son obligados a enseñar y salvar vidas que otro
que “no es obligado” y solo vaya a destruir…
Ahhh mejor me dices estimada..ahora me tengo que ir…fue un placer hablar contigo Raudelis..
gracias….
xx
gracias, pienso que la mejor variante es que se vaya, pero no por que se este obligado sino por que su amor al projimo asi lo dicte, tal como hacen miles y miles de artistas, escritores, musicos, religiosos en el mundo etc
Es como dice un pasaje de la biblia, Un padre tenia dos hijos y un dia necesito ayuda.
Un hijo le dijo – padre voy ahora mismo-pero no fue
El otro dijo-Padre ya me tienes cansado con tantos lios, no voy a ir mas-pero fue.
¿Cual de los dos actuó con mayor amor hacia su padre?
Gracias, estimada, pon por favor un nombre mas acorde a tu sexo jeje
Gracias
Raudelis
marzo 2, 2009 a 4:58 pm
Desdefuera,
Habría querido responderte antes con más tranquilidad, pero tuve que marcharme …
Mira, yo no se porque esa costumbre de cuando uno dice que algo esta mal, ir a buscar algo de los americanos para contrarrestar. Eso me recuerda a un niño al que le recuerdan que debe hacer los deberes y responde diciendo que otro tampoco los hace. Ahora, supongo, me tocaría a mi ponerme a hablar de Angola, etc.. y así, iríamos saltando de un tema a otro…
Es curioso, porque la analogía que haces entre soldados y médicos no hace más que ratificar lo que comenté. Ya lo señalaba Mahavishnu, la sociedad cubana es manejada como si se tratara de un campamento militar. Las ordenes vienen de arriba y han de ser obedecidas sin disentir. Fidel no se quito el uniforme cuando bajo de la Sierra. Entoces los médicos, maestros, todos, son tratados como soldados rasos. La misma graduación, el mismo sueldo (casi). Y han de cumplir la misión que se les asigne. El máximo líder usa los recursos como mejor le parezca, las ordenes no se discuten. Todos firmes, saludando la bandera.
Pero en otros paises las cosas no son así, es lo que le explica a Juanma. Es el gobierno el que esta pendiente del pueblo y el que tiene que rendir cuentas. Y la gente no necesita del gobierno para mostrar su solidaridad, puede hacerlo por su cuenta, de forma colectiva o individual. El ejemplo lo tienen muy cerca: en los cientos de millones de dólares que recibe el pueblo de Cuba, enviados directamente por sus familiares exiliados. Sin embargo, este dinero no les llega integro, porque el gobierno de Cuba, ese que se supone que esta para servir y defender a los ciudadanos, se queda con una buena parte.
alguien
marzo 2, 2009 a 5:13 pm
!A todos los que creen que cuando se realiza una buena accion, la fuerza esta justificada le planteo el siguiente problema!!
Imaginense que tienen mucha hambre y estan sentados frente a una mesa repleta de comida, cerdo en puas, congri, yuca con su mojito, ensaladas de todos tipos, dulces a “cutiplem”, refrescos, cerveza, etc
Ustedes debe escoger una variante entre las dos siguientes:
1-Comeran segun sea su voluntad, hasta la medida que su conciencia le dicte y seran libres y soberanos para dejar de comer cuando les de su real gana. Podran escoger el orden y la cantidad de comida que deseen.
2-Estaran obligados por la fuerza a comer hasta que a otro le parezca suficiente, Solo pararan de comer cuando el otro lo diga. Se tendran que comer de manera obligada las cosas en el orden y en la cantidad que le de la real gana al otro
Ambas variantes eliminaran su hambre 100% seguro.
Ahora digamne, estimados, de adentro y de afuara ¿Que variante de las dos indicadas es la mas correcta, mas humana y la cual ustedes eligirian para si y para su familia?
Por favor, solo indiquen la uno o la dos. No hace falta la retorica para quitarse el hambre cuando hay comida
Gracias
Raudelis
marzo 2, 2009 a 5:18 pm
Desdefuera, noto en tu post incomodidad y ganas de agredir. A ver, vamos por parte:
Sobre Bonifacio: puede que para ti no lo sea y para otro sí. El arte es subjetivo, y como tal, no es un hecho. Es sólo una construcción concensuada en lo que a estética respecta.
Dicho esto, te aclaro que, para mí, Bonifacio tampoco es picuo. Lo que sí consideré picuo fue el uso que hiciste para responderle a Orlando (eso fue lo que dije, no otra cosa, lee bien).
Sobre los médicos de donde vivo y los que son del primer mundo y amigos tuyos: Dame un buen argumento de por qué, según tu generalización, los que viven donde vivo no pueden ser solidarios y tus amigos sí. ¿Cuál es la diferencia? ¿Qué los que viven donde yo vivo no son amigos tuyos y por eso no pueden ser solidarios? Argumento pueril y de poco peso. Ahhh, y vivo en Chile, país latinoamericano, tercermundista y subdesarrollado…
PD: eso de “negritos del tercer mundo” me sonó a resentimiento racial…
Rudy Felix
marzo 2, 2009 a 5:41 pm
Raudelis, está de más decirlo, pero ya que insistes…
Voy por la UNO
Rudy Felix
marzo 2, 2009 a 5:47 pm
desdefuera dixit :
..prefiero un ejercito de medicos obligados por un gobierno a salvar vidas que los de USA matado y acabando
lqqd. no tenias ni que esforzarte, si te lo dije. by the way, también tenemos el mayor ejército de toda latinoamérica y uno de los más grandes del mundo en proporción a la población. y no se dedican precisamente a curar que yo sepa.
Para Cuba sus medicos son el ejercito
Poesía y patrioterismo barato. Léase : “para el gobierno de Cuba sus asalariados son soldados”. Una vez más , lqqd y un tiempo malgastado de tu parte
Ellos saben que estudian para tratar de mejorar la vida de la gente y no para enriquecerse y atender solo a ciudadanos de primera en hospitales de primera.
Me maravilla esa capacidad de uds para saber siempre lo que anhelan todas y cada uan de las persoans del globo terraqueo. Supongo que teneis acceso a unas encuestas muy fiables entre la población en general y entre los médicos en particular que os permite siempre arogaros el derecho a emitir juicios sin asomo de duda. unos cracks, en fin
Mahavishnu
marzo 3, 2009 a 4:55 am
yo no quiero estar en manos de un medico incentivado por sus padres , si no por uno que ame su profesion…En los paises capitalistas los medicos te atienden como los cajeros en supermercados ….el proximo …tomate esto…
asombroso. sin duda la frase más inteligente escrita nunca jamás en un blog en el mund mundial
Mahavishnu
marzo 3, 2009 a 5:05 am
Fidel siempre con su contundencia y sabiduría—
Larga vida Comandante—-
juanma
marzo 3, 2009 a 6:13 pm